搜狐財(cái)經(jīng)：您認(rèn)為“十四五”期間我國(guó)還有四大增長(zhǎng)點(diǎn)有待激發(fā)。其中為何說(shuō)農(nóng)村土地制度改革是最大的結(jié)構(gòu)性增長(zhǎng)動(dòng)能？
鄭新立：經(jīng)過(guò)40多年的改革發(fā)展，中國(guó)經(jīng)濟(jì)在不同時(shí)期解決了不同的結(jié)構(gòu)問(wèn)題。在目前中國(guó)經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)中，剩下最難啃的硬骨頭便是城鄉(xiāng)結(jié)構(gòu)。
我國(guó)農(nóng)村、農(nóng)業(yè)發(fā)展滯后，基尼系數(shù)為0.47，主要體現(xiàn)在城鄉(xiāng)收入的差距上。我國(guó)城鄉(xiāng)居民收入差距比例為2.6：1。所以，十九大提出，我國(guó)主要矛盾轉(zhuǎn)變?yōu)槿嗣袢找嬖鲩L(zhǎng)的美好生活需要和不平衡不充分的發(fā)展之間的矛盾，其中提及的“不平衡發(fā)展”，則主要體現(xiàn)在城鄉(xiāng)間發(fā)展的不平衡；“不充分發(fā)展”，則主要體現(xiàn)在農(nóng)村發(fā)展的不充分。
“十四五”期間，我們要通過(guò)實(shí)施城鄉(xiāng)融合發(fā)展戰(zhàn)略實(shí)現(xiàn)鄉(xiāng)村振興。目前農(nóng)村人口還有5億多，如果他們的收入水平接近于城市人口生活水平，那么我國(guó)消費(fèi)市場(chǎng)規(guī)模會(huì)進(jìn)一步擴(kuò)大，因而形成“十四五”期間拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的最大功能。
通過(guò)城鄉(xiāng)融合發(fā)展戰(zhàn)略實(shí)現(xiàn)鄉(xiāng)村振興，我們主要做四件事。第一、農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化；第二、鄉(xiāng)村建設(shè)；第三、農(nóng)民工市民化；第四、特色小鎮(zhèn)建設(shè)。啟動(dòng)以上四項(xiàng)工作，將形成巨大的投資需求和消費(fèi)需求。但前提是要進(jìn)行農(nóng)村土地制度改革。
農(nóng)村最大的增長(zhǎng)點(diǎn)是宅基地。目前城鄉(xiāng)建設(shè)用地共計(jì)22萬(wàn)平方公里，其中城市建成區(qū)面積只有5萬(wàn)平方公里，宅基地面積達(dá)17萬(wàn)平方公里。同時(shí)，改革開放以來(lái)，農(nóng)村人口減少了好幾億，宅基地不但沒有隨之減少，反而還增長(zhǎng)了。目前農(nóng)村人口所占的建設(shè)用地（即宅基地）是城市建設(shè)用地的三倍多，這造成了很大的土地資源浪費(fèi)。
通過(guò)市場(chǎng)化改革，讓進(jìn)城落戶的人有償退出宅基地，退出的宅基地由村集體統(tǒng)一利用，比如吸引社會(huì)資金進(jìn)入，經(jīng)營(yíng)農(nóng)家樂(lè)、農(nóng)產(chǎn)品加工等，可盤活閑置用地。堅(jiān)持“房住不炒”后，城市也有大量閑置資金找不到出路，如果流到農(nóng)村去，也可盤活農(nóng)村閑置的宅基地。這樣一來(lái)，中國(guó)經(jīng)濟(jì)全盤皆活，因此農(nóng)村土地制度改革是激活農(nóng)村蜇伏發(fā)展?jié)撃艿年P(guān)鍵。
搜狐財(cái)經(jīng)：目前全國(guó)各地開展的宅基地的試點(diǎn)中，您認(rèn)為哪地的試點(diǎn)經(jīng)驗(yàn)較好？
鄭新立：十八屆三中全會(huì)后，國(guó)務(wù)院在全國(guó)14個(gè)縣啟動(dòng)了宅基地制度改革試點(diǎn)，那么取得了明顯的效益。人民日?qǐng)?bào)前幾年刊登了一篇通訊，介紹了安徽金寨縣農(nóng)村宅基地改革的經(jīng)驗(yàn)，標(biāo)題是《“沉睡”的資源這樣被喚醒》。安徽金寨試點(diǎn)經(jīng)驗(yàn)是，農(nóng)民退出宅基地后可獲得幾十萬(wàn)元的補(bǔ)償，用于進(jìn)城購(gòu)房。
福建晉江市宅基地改革的試點(diǎn)情況更好。福建人將退出的宅基地作為資本，和城市、社會(huì)資本合資共同開發(fā)利用宅基地。晉江當(dāng)?shù)氐拿駹I(yíng)經(jīng)濟(jì)比較發(fā)達(dá)，宅基地退出后用以修建工廠、經(jīng)營(yíng)商店，農(nóng)村就活了，農(nóng)民很快也富起來(lái)了。人民日?qǐng)?bào)對(duì)該試點(diǎn)也寫了一篇報(bào)道，題目就叫《“沉睡”的資本這樣被激活》。
全國(guó)總共2000多個(gè)縣，目前宅基地改革試點(diǎn)縣太少了。而且，從十八屆三中全會(huì)到現(xiàn)在已經(jīng)八年了，也不能老是試點(diǎn)下去。我覺得擴(kuò)大宅基地試點(diǎn)范圍不存在什么風(fēng)險(xiǎn)，應(yīng)該盡快地進(jìn)行推廣。宅基地試點(diǎn)推廣的目標(biāo)，是建立起城鄉(xiāng)一體化的房地產(chǎn)市場(chǎng)。
國(guó)際上也有可供參考的案例。在制定“十一五”規(guī)劃時(shí)，我曾帶隊(duì)考察韓國(guó)的新農(nóng)村建設(shè)，之后新農(nóng)村建設(shè)就寫入了“十一五”規(guī)劃中。目前，韓國(guó)的城鄉(xiāng)收入差距基本上已經(jīng)消滅。韓國(guó)的政策正好和我國(guó)相反，鼓勵(lì)城市高收入群體到農(nóng)村購(gòu)買房產(chǎn)，因此提高了農(nóng)村的房?jī)r(jià)。農(nóng)民出售房子，可獲得更高的收入。最終，城鄉(xiāng)的差距得到縮小，逐漸消失。中國(guó)也要走條路。
我認(rèn)為，14個(gè)宅基地試點(diǎn)縣的經(jīng)驗(yàn)已經(jīng)總結(jié)出來(lái)了，應(yīng)當(dāng)盡快地在全國(guó)推廣。如此“十四五”時(shí)期的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)動(dòng)能就具備了，也可大幅提高農(nóng)業(yè)的勞動(dòng)生產(chǎn)率，縮小城鄉(xiāng)差距，完成鄉(xiāng)村振興的戰(zhàn)略目標(biāo)。
搜狐財(cái)經(jīng)：您認(rèn)為宅基地改革將在“十四五”期間得以迅速推進(jìn)嗎？
鄭新立：這取決于政府的政策，取決于我們?cè)诟母锷夏芊襁~開步子。80年代初，土地聯(lián)產(chǎn)承包責(zé)任制也是少數(shù)地方先行，后來(lái)改革效果非常好，全面改革才得以迅速鋪開。目前推廣宅基地制度改革，應(yīng)當(dāng)像當(dāng)年家庭聯(lián)產(chǎn)承包制時(shí)一樣。
搜狐財(cái)經(jīng)：宅基地改革有利于建成城鄉(xiāng)一體化的房地產(chǎn)市場(chǎng)，其是否有利于增加城市房源供給，降低城市房?jī)r(jià)？
鄭新立：你的理解是對(duì)的。2019年5月，中央發(fā)布了《關(guān)于建立健全城鄉(xiāng)融合發(fā)展體制機(jī)制和政策體系的意見》，提出了三個(gè)“允許入市”：第一，允許農(nóng)村集體經(jīng)營(yíng)性建設(shè)用地入市；第二，允許就地入市或異地調(diào)整入市；第三，允許村集體在農(nóng)民自愿前提下，依法把有償收回的閑置宅基地、廢棄的集體公益性建設(shè)用地轉(zhuǎn)變?yōu)榧w經(jīng)營(yíng)性建設(shè)用地入市。
根據(jù)我的經(jīng)驗(yàn)，河南新鄉(xiāng)一縣的一畝宅基地，到地級(jí)市里能賣到20萬(wàn)，異地到省會(huì)城市能賣到30萬(wàn)，要異地賣給浙江和江蘇，就能賣到80-100萬(wàn)。農(nóng)村集體經(jīng)營(yíng)性建設(shè)用地異地買賣的市場(chǎng)范圍越大，其價(jià)格就會(huì)愈發(fā)提高，農(nóng)民通過(guò)轉(zhuǎn)讓農(nóng)地指標(biāo)就可獲得更高的收益。在我看來(lái)，農(nóng)村集體經(jīng)營(yíng)性建設(shè)用地的市場(chǎng)化是一個(gè)必然趨勢(shì)。
另外，2020年1月開始實(shí)施的新《土地法》又規(guī)定，只要經(jīng)過(guò)村民大會(huì)以70%以上的舉手表決同意，那么村集體可自行決定農(nóng)村集體經(jīng)營(yíng)性建設(shè)用地的用途，其使用權(quán)屬于村民委員會(huì)自治的權(quán)利之一，上級(jí)政府不得干預(yù)。
以上兩條規(guī)定已在政策上為農(nóng)村宅基地改革掃清了障礙。關(guān)鍵是干部要理解中央的這些部署，積極主動(dòng)地進(jìn)行改革，把農(nóng)村蜇伏的潛力喚醒，這樣一來(lái)，鄉(xiāng)村振興才有希望。
搜狐財(cái)經(jīng)：今年出臺(tái)了房企融資的“三條紅線”，是為了城鄉(xiāng)一體化房地產(chǎn)市場(chǎng)的后續(xù)的建設(shè)做鋪墊嗎？
鄭新立：對(duì)房企融資進(jìn)行限制，是為了城市房地產(chǎn)健康發(fā)展的需要。目前城鄉(xiāng)房地產(chǎn)市場(chǎng)是兩個(gè)市場(chǎng)，相互間是隔離的。按照改革的方向，建設(shè)城鄉(xiāng)一體化的房地產(chǎn)市場(chǎng)是難以回避的。
目前我國(guó)宅基地規(guī)模是17萬(wàn)平方公里，合計(jì)2.5億畝。按社科院研究所黨國(guó)英的研究結(jié)果，一畝地可蓋3棟連排別墅，一棟別墅住3人，一畝地可住9人。那么，6000萬(wàn)畝宅基地就能夠容納5.4億人居住。如果6000萬(wàn)畝還不能滿足，2.5億畝宅基地減去6000萬(wàn)畝還有1.9億畝，相當(dāng)于農(nóng)村宅基地還有1.9億畝的置換空間。將這1.9億畝宅基地拿出來(lái)，一方面能滿足農(nóng)村居民改善居住條件的需要，另一方面還可以轉(zhuǎn)讓給城市，滿足作為城市新增建設(shè)用地的需要，那么城市建設(shè)用地的價(jià)格馬上就降下來(lái)了。剩下還有一部分宅基地，可以用來(lái)增加耕地，至少增加幾千萬(wàn)畝耕地是完全有可能的。
全世界只有中國(guó)采取城鄉(xiāng)房地產(chǎn)市場(chǎng)分離的政策。城鄉(xiāng)一體化的房地產(chǎn)市場(chǎng)是一個(gè)必然趨勢(shì)。
作者系中央政策研究室原副主任
中國(guó)鄉(xiāng)村發(fā)現(xiàn)網(wǎng)轉(zhuǎn)自：搜狐財(cái)經(jīng)“致知100人”105期《對(duì)話鄭新立：到政府履行“養(yǎng)老靠國(guó)家”承諾的時(shí)候了》
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