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陳錫文:農(nóng)村沒(méi)那么好更沒(méi)傳說(shuō)中那么凋敝

[ 作者:陳錫文?聶歐?  文章來(lái)源:中國(guó)鄉(xiāng)村發(fā)現(xiàn)  點(diǎn)擊數(shù): 更新時(shí)間:2016-03-14 錄入:12 ]

對(duì)于各種反映中國(guó)農(nóng)村問(wèn)題、讓人五味雜陳的“返鄉(xiāng)記”,陳錫文的看法是,有個(gè)別造假成分,相信大多數(shù)人的感受較為真切,沒(méi)有傳聞中那么凋敝。

文|《財(cái)經(jīng)國(guó)家周刊》記者聶歐

沒(méi)有甜蜜的淡淡鄉(xiāng)愁,而是令人觸目驚心的濃濃憂愁。2016年春節(jié)期間的各種“返鄉(xiāng)記”,透露出中國(guó)農(nóng)村凋敝、零落甚至混亂的景象,引來(lái)諸多質(zhì)疑、爭(zhēng)論,或是扼腕嘆息。

中國(guó)農(nóng)村的現(xiàn)狀究竟怎樣?空心化、老齡化之痛如何破解?

“我也看了那篇文章。”中央財(cái)經(jīng)領(lǐng)導(dǎo)小組辦公室副主任、中央農(nóng)村工作領(lǐng)導(dǎo)小組副組長(zhǎng)兼辦公室主任陳錫文說(shuō)。廣東金融學(xué)院教授黃燈撰寫(xiě)的《一個(gè)農(nóng)民兒媳眼中的鄉(xiāng)村圖景》,將農(nóng)村的養(yǎng)老和醫(yī)療、留守兒童、城鄉(xiāng)二元結(jié)構(gòu)等等問(wèn)題鮮活展現(xiàn)在讀者眼前。

3月9日,陳錫文在全國(guó)兩會(huì)期間接受《財(cái)經(jīng)國(guó)家周刊》專(zhuān)訪時(shí)感嘆,中國(guó)農(nóng)村并沒(méi)有傳言中那么凋敝。“是,農(nóng)村遠(yuǎn)沒(méi)有想象的那么好,但也有一些農(nóng)村,比你們的想象要好得多”。

陳錫文認(rèn)為,農(nóng)村問(wèn)題確實(shí)深重,但頻頻“打臉”也會(huì)消磨農(nóng)民的信心、改革的信心,導(dǎo)致勞動(dòng)力更大量的流失和更深層次問(wèn)題的出現(xiàn)。

有些“返鄉(xiāng)記”是以偏概全

《一個(gè)農(nóng)民兒媳眼中的鄉(xiāng)村圖景》從湖北一戶普通農(nóng)民家庭內(nèi)部深挖,如紀(jì)錄片般將一家三代人近十年的命運(yùn)變遷展現(xiàn)出來(lái)。

“這家人的遭遇太特殊了,反映了一些問(wèn)題,但都集中到一個(gè)家庭的變故之中,確實(shí)不多見(jiàn)。”陳錫文向《財(cái)經(jīng)國(guó)家周刊》表示。

對(duì)于各種反映中國(guó)農(nóng)村問(wèn)題、讓人五味雜陳的“返鄉(xiāng)記”,陳錫文的看法是,有個(gè)別造假成分,相信大多數(shù)人的感受較為真切,沒(méi)有傳聞中那么凋敝。

“100個(gè)人到農(nóng)村,95個(gè)人會(huì)感覺(jué)正常,不會(huì)給農(nóng)村‘打臉’,另外5個(gè)人可能動(dòng)筆了,農(nóng)村就在輿論上成為了這5個(gè)人眼中的樣子。”陳錫文說(shuō):“如果把所有返鄉(xiāng)的人都問(wèn)一遍,情況會(huì)大不相同”。

根據(jù)陳錫文實(shí)地調(diào)研的數(shù)據(jù),全國(guó)農(nóng)村中,大約有15%至20%的農(nóng)村會(huì)讓城里人感覺(jué)頗為不錯(cuò),甚至環(huán)境好過(guò)城市;50%至60%的農(nóng)村,會(huì)讓人覺(jué)得不如城里方便,但農(nóng)民的自我感覺(jué)還是良好的;只有15%至20%的確是貧窮落后。

“因而不能夸大問(wèn)題,夸大并不利于全社會(huì)正確認(rèn)識(shí)農(nóng)村問(wèn)題的根本,也不利于政策的制定和未來(lái)走向。”陳錫文說(shuō)。

然而,人口老齡化、農(nóng)村空心化的問(wèn)題如何化解?未來(lái)10年、20年之后,農(nóng)村會(huì)不會(huì)比我們想象的還要凋敝?

陳錫文認(rèn)為,空心化問(wèn)題確實(shí)存在,但沒(méi)必要夸大。“我自己也估算了一下,各種統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)下來(lái),真正不在家的農(nóng)民,只占全國(guó)農(nóng)民總數(shù)的10%”。

“空心感”只是表象

陳錫文透露,我國(guó)農(nóng)村戶籍人口9億多,這其中,截至去年底,真正在農(nóng)村長(zhǎng)期居住的人口約6億多,似乎有3億多農(nóng)民已經(jīng)“空心”了。但實(shí)際上,包括北京京郊等各地都存在一個(gè)普遍現(xiàn)象,城市行政區(qū)劃已有較大變化,鄉(xiāng)改為鎮(zhèn)、縣改為區(qū),這其中涉及到的一部分人口,盡管仍在農(nóng)村耕種,但統(tǒng)計(jì)方法已經(jīng)發(fā)生改變。

此外,我國(guó)農(nóng)民工數(shù)量達(dá)2.8億人左右,其中約1000萬(wàn)人生活在本地區(qū)鄉(xiāng)鎮(zhèn),在離家不遠(yuǎn)的鄉(xiāng)鎮(zhèn)經(jīng)商、打工。這一部分人大多分布在江浙地區(qū),因交通方便則大多仍住在農(nóng)村。

真正遠(yuǎn)出就業(yè)的農(nóng)民,目前統(tǒng)計(jì)不足1.7億。但其中一個(gè)非常重要的指標(biāo),是舉家外出的農(nóng)民,即夫妻均離開(kāi)家鄉(xiāng)的大約為3800萬(wàn)人,即1900萬(wàn)對(duì)夫婦,剩下的很大部分是農(nóng)村家里還至少留有夫婦中一人的。他表示,按照我國(guó)農(nóng)村土地承包2.3億戶農(nóng)民計(jì)算,真正舉家離開(kāi)的“空心化”農(nóng)民,大約為總數(shù)量的10%左右。

陳錫文認(rèn)為,人們對(duì)農(nóng)村產(chǎn)生的“空心感”畫(huà)面,還一定程度上取決于調(diào)查的時(shí)間。

例如,一年之中農(nóng)忙季節(jié)僅3個(gè)月左右,其余9個(gè)月,農(nóng)民大多外出掙錢(qián),因而這9個(gè)月時(shí)間的農(nóng)村會(huì)有明顯的“空心感”。并且,現(xiàn)代化農(nóng)業(yè)發(fā)展至今,農(nóng)民大多都花錢(qián)雇農(nóng)機(jī)進(jìn)行耕種,即便農(nóng)忙也不需要時(shí)刻蹲守。

“因而,混淆了很多數(shù)據(jù)、概念,只通過(guò)表象來(lái)進(jìn)行判斷是絕對(duì)不行的。”陳錫文指出。

農(nóng)民進(jìn)城買(mǎi)不起房怎么辦?

目前出現(xiàn)的一種狀況是,一部分農(nóng)民進(jìn)城之后買(mǎi)不起住房,因而不得不從農(nóng)地、宅基地上想辦法籌錢(qián)。

對(duì)此,陳錫文認(rèn)為,靠賣(mài)老祖宗的財(cái)產(chǎn)來(lái)增加收入,任何一個(gè)國(guó)家都不會(huì)鼓勵(lì)。

同時(shí),農(nóng)民進(jìn)城買(mǎi)房,除去房?jī)r(jià)問(wèn)題,還要承擔(dān)諸多稅費(fèi),現(xiàn)階段很難負(fù)擔(dān),因而保障性住房是他們最可能的優(yōu)選。

當(dāng)前,一些地區(qū)試點(diǎn)保障性住房入市,以住滿一定年限和上交一定的房產(chǎn)增值收益為基本條件。陳錫文建議,這樣的舉措也需要更多考慮到農(nóng)民工。“他們中的很大部分人可能連這些基本條件都無(wú)法滿足,因而建議專(zhuān)門(mén)為農(nóng)民工的住房問(wèn)題給出針對(duì)性政策,而非一刀切。”

“有一點(diǎn)必須明確,從功能上講,城市就是搞建筑和建設(shè),農(nóng)村則是提供農(nóng)產(chǎn)品和生態(tài)環(huán)境,不能隨意上馬大量建筑。今后,隨著城鎮(zhèn)化不斷推進(jìn),農(nóng)村的建筑會(huì)越來(lái)越少。這當(dāng)然無(wú)法滿足未來(lái)農(nóng)村人口的需求,因而已經(jīng)進(jìn)城的農(nóng)民,需要在城市解決他們的居住問(wèn)題。”陳錫文說(shuō)。

他認(rèn)為,中國(guó)的財(cái)富觀很不同,擁有自己的房子,是一家人最起碼的必需品。另一方面,中國(guó)有“告老還鄉(xiāng)”的說(shuō)法,且農(nóng)村宅基地具有繼承權(quán),一旦“進(jìn)城”的子女回來(lái)繼承,盡管能擁有宅基地使用權(quán),但因?yàn)樽陨硪逊窃摷w經(jīng)濟(jì)成員,也應(yīng)該按照一定的標(biāo)準(zhǔn)收取一些費(fèi)用。

“否則宅基地的使用和產(chǎn)權(quán)或?qū)⒃诙嗄曛蟪霈F(xiàn)混亂,不利于管理。”陳錫文說(shuō)。

中國(guó)鄉(xiāng)村發(fā)現(xiàn)網(wǎng)轉(zhuǎn)自:財(cái)經(jīng)國(guó)家周刊


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