近70年前，周其仁出生在上海愚園路上。近50年前，他離開上海，之后便把每次回滬都看作是探親。近10年前，周其仁被聘為上海市決策咨詢委員會委員，對于上海，在探親者之外，他又多了一個“官方觀察者”的身份。
去年6月，在上海舉行的長三角地區(qū)合作與發(fā)展專家咨詢會上，周其仁又被聘為長三角地區(qū)一體化發(fā)展決策咨詢專家，“官方觀察者”的觀察范圍一下子從上海擴展到了整個長三角。
“去年下半年，大概10月份吧，我在長三角地區(qū)轉(zhuǎn)了一圈，走了好幾個城市進行調(diào)研?！笔芷笧殚L三角地區(qū)一體化發(fā)展決策咨詢專家近一年，周其仁依然是通過從老師杜潤生那里學習到的方法研究著長三角。
面對記者有關(guān)長三角的提問，這位在北京大學教書的經(jīng)濟學家很謙虛：“對于長三角，我還在研究中。其實受聘為長三角專家委員會委員也是給了我一個調(diào)查研究的機會，等這學期課上完了，我就來這邊繼續(xù)進行與農(nóng)村土地相關(guān)的研究課題?！?/p>
一體化不是要變成一個行政單位
上觀新聞：經(jīng)過一年的觀察，您怎樣理解長三角一體化？
周其仁：如果要勾勒長三角這個區(qū)域，其實有兩種畫法。一種就是用行政邊界勾勒出的三省一市，這是地圖的畫法。而另一種畫法，邊界已經(jīng)變得不那么重要了，重要的是節(jié)點，長三角地區(qū)每個城市中的機場、港口、金融機構(gòu)、倉儲、基站等都是重要的節(jié)點。在這些節(jié)點之間，人、資金、信息、貨物等來來往往，也就勾勒出了另一幅長三角圖景。
這兩張圖畫出的都是今天的長三角，但其背后所反映的卻是一些深刻的變化：過去，一個行政區(qū)域的經(jīng)濟行為基本都發(fā)生在這個行政區(qū)域內(nèi)；但在改革開放之后，來來往往的經(jīng)濟行為讓行政邊界逐漸成為各種經(jīng)濟要素可以時常穿越的東西。
到現(xiàn)在，經(jīng)濟要素穿越行政邊界的頻率越來越高，同時，穿越時碰到的困難也變得越來越多。所以在這個背景下，我們就要來討論長三角一體化。
長三角一體化并不是把長三角三省一市變?yōu)橐粋€統(tǒng)一的行政單位，而是要在原來的行政區(qū)域內(nèi)去除那些妨礙經(jīng)濟要素往來的因素，做到“物盡其才，人盡其用”，從而形成流動的現(xiàn)代經(jīng)濟的網(wǎng)絡架構(gòu)，讓“3+1”的市場變成大于4的增量。
最需要解決是服務“來來往往”
上觀新聞：長三角地區(qū)在一體化過程中最需要解決的問題是什么？
周其仁：既然要形成流動的現(xiàn)代經(jīng)濟的網(wǎng)絡架構(gòu)，那么最需要解決的問題就是怎樣去更好為經(jīng)濟網(wǎng)絡中的“來來往往”進行服務。
在各地政府服務“來來往往”的經(jīng)濟活動的行為中，不得不提到招商引資的問題。過去，各地政府存在著各種“挖項目”的招商引資行為，這在一體化的過程中應該避免，不能一看人家好就要去挖過來，而要看到底適不適合當?shù)亍Ｍ瑫r，各地政府還要習慣于去買其他地區(qū)的服務、產(chǎn)品，即“用人之長，補己之短”，同時也“發(fā)揮自己之長，補他人之短”。如果長三角各地能形成這樣的結(jié)構(gòu)，就會有一個好的結(jié)果，不然永遠都避免不了重復建設(shè)。
上觀新聞：讓各地政府放棄強力“招商引資”似乎是一件挺難的事情？
周其仁：這方面，有一家叫“美的”的企業(yè)其實已經(jīng)做出了一些示范。“美的”一位主要負責人告訴我，過去該企業(yè)因為各地政府的強力“招商引資”囤了很多地，但這些地并沒有為企業(yè)和當?shù)亟?jīng)濟帶來多大效益，反而給企業(yè)造成了一定的負擔。于是，大概從前年開始，企業(yè)自己開始進行“供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革”，退掉很多不需要的地，把這些買地錢拿回來做研發(fā)，提高產(chǎn)品質(zhì)量，從根本上增加了企業(yè)在市場上立足的能力。
從這個例子，以及強力“招商引資”的問題，可以聯(lián)系到我最近聽說的一件事，就是長三角最近正在做三省一市的產(chǎn)業(yè)和創(chuàng)新資源標志圖。把長三角地區(qū)已有產(chǎn)業(yè)搞搞清楚，然后再仔細研究各個地區(qū)未來到底適合發(fā)展哪些產(chǎn)業(yè)，然后提出建議，我認為這是件好事，讓大家逐漸丟掉小農(nóng)經(jīng)濟的“小九九”。
編制“產(chǎn)業(yè)地圖”并非計劃經(jīng)濟
上觀新聞：現(xiàn)在說到產(chǎn)業(yè)地圖，也總是會有人說這是計劃經(jīng)濟的思維，您怎么看？
周其仁：認為編制產(chǎn)業(yè)地圖，或者編制產(chǎn)業(yè)規(guī)劃就是計劃思維，這是對計劃經(jīng)濟很大的誤解。計劃經(jīng)濟的特征并不是做計劃，而是把計劃權(quán)高度集中壟斷到一級去，就是只有一人能做計劃。
但編制產(chǎn)業(yè)地圖并不意味著只能按照產(chǎn)業(yè)地圖發(fā)展，這只是一個參考，或者說是建議，能夠幫助各地區(qū)在做規(guī)劃時提高資源利用的效率，減少重復建設(shè)造成的資源浪費。
因此，我們現(xiàn)在不能把所有需要進行計劃或協(xié)調(diào)的事情都認為是計劃經(jīng)濟思維，本來人類活動就是有計劃的。
要以成為“質(zhì)量標桿”為目標
上觀新聞：前面說了什么是“一體化”發(fā)展，那對長三角來說，又怎樣才是“高質(zhì)量”發(fā)展？
周其仁：“高質(zhì)量”發(fā)展有很多方面，從經(jīng)濟活動來說，我認為產(chǎn)品的“品質(zhì)”是非常重要的一個方面。其實“品質(zhì)”這個詞是對“高質(zhì)量”的擴展：“質(zhì)”就是指質(zhì)量，“品”是要讓別人也覺得你質(zhì)量好，這就是更進一步了。
上觀新聞：長三角如何從“品質(zhì)”角度去進行高質(zhì)量發(fā)展？
周其仁：長三角的產(chǎn)品要有“品質(zhì)”，其中最重要的一環(huán)就是要有質(zhì)量標準?，F(xiàn)在國家有國標，但對產(chǎn)品來說，國標其實是一種最低標準，因為它有法律含義，就是達不到這個標準就違法了。其實現(xiàn)在很多優(yōu)秀的企業(yè)的產(chǎn)品標準比國標要高，但這都屬于“單打獨斗”的行為，不容易形成一個地區(qū)的品牌印象。
地區(qū)的品牌印象是什么？比如說，我們?nèi)绻吹揭粋€品牌是來自于德國的，就自然認為那是高品質(zhì)的；如果看到一個品牌是來自日本的，就自然認為那是精細的，這就是地區(qū)的品牌印象。
長三角已經(jīng)是中國制造業(yè)最發(fā)達的地區(qū)之一。因此，如果想要進一步高質(zhì)量發(fā)展，在制造業(yè)、服務業(yè)方面，要敢于先走一步，共同建立一套高品質(zhì)的質(zhì)量標準體系和服務標準體系，讓“長三角”可以為地區(qū)產(chǎn)品的高品質(zhì)進行背書。
就拿汽車制造來說，非常期待長三角通過一體化形成一個品牌，讓大家一說汽車是長三角制造，就認為品質(zhì)高于其他地區(qū)。
長三角鄉(xiāng)村振興的“鑰匙”在城市
上觀新聞：除了城市，在長三角高質(zhì)量一體化的過程中，鄉(xiāng)村振興也是非常重要的一個方面。您作為長期研究農(nóng)村問題的專家，能否為長三角的鄉(xiāng)村振興支個招？
周其仁：我說過，農(nóng)村的鑰匙在城市。所以鄉(xiāng)村振興依賴于城市，城市越發(fā)達，鄉(xiāng)村也就越興旺。比如，農(nóng)村要搞鄉(xiāng)村旅游經(jīng)濟，那就得發(fā)達的城里人來買單；農(nóng)村要種植高端農(nóng)產(chǎn)品，需要發(fā)達的城里人有需求才能賣得出去。
另外，在鄉(xiāng)村振興的時候我提倡要因地制宜，從實際出發(fā)，不能“一刀切”，并不是適合這個地方農(nóng)村的發(fā)展模式就一定適合另一個地方的農(nóng)村。
上觀新聞：長三角農(nóng)村如何培育自身的“供血模式”？
周其仁：農(nóng)村總是和農(nóng)業(yè)分不開。根據(jù)我們的研究，其實現(xiàn)階段中國農(nóng)村的勞動生產(chǎn)率并不高，還有很大的提高空間。下階段該如何提高農(nóng)村的勞動生產(chǎn)率呢？鑰匙還是從城市找，就是要依靠城市高校、研究所的先進農(nóng)業(yè)技術(shù)去武裝農(nóng)村，從而提高勞動生產(chǎn)率。（記者 張煜）
中國鄉(xiāng)村發(fā)現(xiàn)網(wǎng)轉(zhuǎn)自：上觀新聞
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