——訪中央農(nóng)村工作領(lǐng)導(dǎo)小組副組長(zhǎng)、辦公室主任陳錫文
2016年中央農(nóng)業(yè)工作會(huì)議提出“我國(guó)已經(jīng)進(jìn)入傳統(tǒng)農(nóng)業(yè)向現(xiàn)代農(nóng)業(yè)加快轉(zhuǎn)變的關(guān)鍵時(shí)期”，如何解讀農(nóng)業(yè)農(nóng)村發(fā)展的“關(guān)鍵時(shí)期”？當(dāng)前農(nóng)業(yè)領(lǐng)域面臨的挑戰(zhàn)和2016年的工作重點(diǎn)有哪些？圍繞這些問(wèn)題，中國(guó)經(jīng)濟(jì)時(shí)報(bào)專(zhuān)訪了中央農(nóng)村工作領(lǐng)導(dǎo)小組副組長(zhǎng)、辦公室主任陳錫文。
站在新起點(diǎn)上面對(duì)的壓力和挑戰(zhàn)
中國(guó)經(jīng)濟(jì)時(shí)報(bào)：“農(nóng)業(yè)是全面建成小康社會(huì)、實(shí)現(xiàn)現(xiàn)代化的基礎(chǔ)”，您認(rèn)為當(dāng)前中國(guó)農(nóng)業(yè)發(fā)展形勢(shì)如何？
陳錫文：從整個(gè)國(guó)家的發(fā)展全局來(lái)看，應(yīng)該說(shuō)全面建設(shè)小康社會(huì)最艱巨、最繁重的任務(wù)就是解決好“三農(nóng)”問(wèn)題。
近10多年，我國(guó)農(nóng)業(yè)整體形勢(shì)逐年趨好，但也出現(xiàn)了一些新動(dòng)向，面臨著一些嚴(yán)峻挑戰(zhàn)。面對(duì)這些新的動(dòng)向和挑戰(zhàn)，黨的十八屆三中、四中、五中全會(huì)都提出了一系列的改革任務(wù)、要求和措施。我們需要認(rèn)真研究的是把中央提出的這些改革要求扎扎實(shí)實(shí)落到實(shí)處，落到村、落到戶，產(chǎn)生實(shí)效。
“十二五”期間，中國(guó)農(nóng)業(yè)綜合生產(chǎn)能力顯著提升，農(nóng)民生活顯著改善，農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化建設(shè)步伐顯著加快，農(nóng)村改革力度顯著加大。有兩個(gè)數(shù)字最有代表性，一個(gè)是糧食產(chǎn)量連續(xù)“十二連增”，這在中國(guó)歷史上沒(méi)有過(guò)，從2003年的糧食總產(chǎn)量只有8614億斤提高到2015年糧食總產(chǎn)量12429億斤，12年的時(shí)間糧食總產(chǎn)量增加了3815億斤。另一個(gè)是，2015年農(nóng)民人均現(xiàn)金收入突破萬(wàn)元，增長(zhǎng)速度連續(xù)6年高于城鎮(zhèn)居民收入增長(zhǎng)幅度。這都是非常了不起的成就。
中國(guó)經(jīng)濟(jì)時(shí)報(bào)：農(nóng)業(yè)農(nóng)村的發(fā)展，“起點(diǎn)之高前所未有，挑戰(zhàn)之大前所未有，任務(wù)之重前所未有”，如何理解這里所說(shuō)的前所未有的高起點(diǎn)和大挑戰(zhàn)？
陳錫文：在新形勢(shì)下，我國(guó)農(nóng)業(yè)發(fā)展的確出現(xiàn)了一些新的動(dòng)向。主要表現(xiàn)為：
第一，主要農(nóng)產(chǎn)品進(jìn)口數(shù)量不斷增長(zhǎng)，這種新情況非常值得我們?nèi)シ治?。一方面，?guó)內(nèi)的主要農(nóng)產(chǎn)品不斷增產(chǎn)，但另一方面，進(jìn)口的農(nóng)產(chǎn)品品種在擴(kuò)大、數(shù)量在增加。
中國(guó)作為一個(gè)人口大國(guó)，而且又是一個(gè)人均農(nóng)業(yè)資源相對(duì)稀少的國(guó)家，適當(dāng)?shù)睦脟?guó)際農(nóng)業(yè)資源和國(guó)際農(nóng)業(yè)市場(chǎng)來(lái)調(diào)劑國(guó)內(nèi)的農(nóng)產(chǎn)品供給，使得國(guó)內(nèi)的農(nóng)業(yè)資源環(huán)境壓力有所減輕，這應(yīng)當(dāng)是必要的。但是從糧食的數(shù)量來(lái)看，供需缺口到底有多大？有關(guān)部門(mén)測(cè)算，大概我們現(xiàn)在的需求是12800億斤，和需求相比，大概差400億斤，2015年的消費(fèi)主要是依靠上年的產(chǎn)量，2014年的糧食總供給是12142億斤，2015年的供求缺口大約在500多億斤。這500多億斤必須進(jìn)口，不進(jìn)口，供求數(shù)量就不夠。問(wèn)題是2015年進(jìn)口了2400億斤，比這個(gè)現(xiàn)實(shí)的供求缺口多了1800多億斤。其原因在于，我們的供給結(jié)構(gòu)和需求結(jié)構(gòu)存在明顯的偏差。如國(guó)內(nèi)大豆的供需缺口約1500億斤，但通過(guò)進(jìn)口滿足大豆的需求，就意味著我們現(xiàn)在的糧食供給中至少有1000億斤其他品種的糧食是無(wú)效供給，生產(chǎn)出來(lái)只能進(jìn)倉(cāng)庫(kù)。不夠的部分自己解決不了，必須通過(guò)進(jìn)口解決，而不斷增產(chǎn)的卻不是市場(chǎng)所需要的。這是當(dāng)前面臨的一個(gè)突出的大問(wèn)題。
第二，農(nóng)產(chǎn)品價(jià)格國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)力下降。由于國(guó)內(nèi)外農(nóng)產(chǎn)品價(jià)格的變化，我們多數(shù)大宗農(nóng)產(chǎn)品正在承受著國(guó)內(nèi)價(jià)格超過(guò)國(guó)際市場(chǎng)的壓力。因此，有一些品種的進(jìn)口，其實(shí)未見(jiàn)得是國(guó)內(nèi)的供給不足，而實(shí)際上主要是我們的價(jià)格競(jìng)爭(zhēng)力不夠。比如谷物，谷物的價(jià)格如果按批發(fā)價(jià)來(lái)算，國(guó)內(nèi)外的價(jià)格大概每噸要差400元到800元，折合到每一斤國(guó)內(nèi)要比國(guó)際多出2毛到4毛錢(qián)。
第三，WTO對(duì)農(nóng)產(chǎn)品的影響加深。我國(guó)在加入世貿(mào)組織之初對(duì)一些重要的農(nóng)產(chǎn)品（WTO叫敏感產(chǎn)品），單獨(dú)承諾了它的進(jìn)口關(guān)稅的配額。當(dāng)初承諾的關(guān)稅配額中，有小麥、大米、玉米、棉花、糖。但是大豆沒(méi)有設(shè)置關(guān)稅配額，正是這樣一種局面才造成現(xiàn)在大豆進(jìn)口長(zhǎng)驅(qū)直入。應(yīng)該說(shuō)當(dāng)時(shí)做的這種選擇，使得我們?cè)谌胧乐蟮淖畛跏?，農(nóng)業(yè)能夠在國(guó)際市場(chǎng)上的競(jìng)爭(zhēng)中保持自己的穩(wěn)定發(fā)展，起了非常大的作用。但是從現(xiàn)在來(lái)看，新的壓力已經(jīng)形成了，我們的農(nóng)產(chǎn)品價(jià)格已經(jīng)突破了國(guó)際市場(chǎng)農(nóng)產(chǎn)品價(jià)格，這對(duì)國(guó)內(nèi)的農(nóng)產(chǎn)品、對(duì)國(guó)內(nèi)農(nóng)產(chǎn)品的市場(chǎng)價(jià)格都會(huì)產(chǎn)生非常明顯的影響。
第四，農(nóng)村經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展的深刻變化導(dǎo)致原有政策的成效在降低。進(jìn)入新世紀(jì)，中國(guó)出現(xiàn)了一個(gè)巨大的變化，就是工業(yè)化城鎮(zhèn)化加速，大量的農(nóng)村勞動(dòng)力向城鎮(zhèn)轉(zhuǎn)移。整個(gè)宏觀經(jīng)濟(jì)情況的變化、城市二三產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的變化，使原有的一些農(nóng)村經(jīng)濟(jì)政策出現(xiàn)了與現(xiàn)實(shí)不適應(yīng)的變化，效力有所降低。
第五，農(nóng)業(yè)的生產(chǎn)成本與農(nóng)民的收益遭受挑戰(zhàn)。2015年，農(nóng)民的人均可支配收入中，工資性收入比重占第一，首次超過(guò)家庭經(jīng)營(yíng)性收入。同時(shí)，種植業(yè)收入占可支配收入中的比重也發(fā)生了變化，農(nóng)民種植業(yè)的收入占人均可支配收入的比重已經(jīng)不足四分之一。這帶來(lái)一個(gè)很現(xiàn)實(shí)的問(wèn)題，就是運(yùn)用政策手段去調(diào)動(dòng)農(nóng)民種糧的積極性的難度會(huì)越來(lái)越大?？傊?，中國(guó)農(nóng)業(yè)通過(guò)10余年的快速發(fā)展，已經(jīng)站在了一個(gè)新的起點(diǎn)上，但是同時(shí)引發(fā)的種種復(fù)雜情況，也使我們的農(nóng)業(yè)發(fā)展進(jìn)入了一個(gè)新的階段，使得我們面臨著一系列前所未有的挑戰(zhàn)和壓力。
加快推進(jìn)糧食價(jià)格改革
中國(guó)經(jīng)濟(jì)時(shí)報(bào)：如您所說(shuō)，當(dāng)前中國(guó)農(nóng)業(yè)發(fā)展面臨的緊迫問(wèn)題，是如何解決國(guó)際國(guó)內(nèi)農(nóng)產(chǎn)品價(jià)格倒掛的壓力，應(yīng)對(duì)農(nóng)業(yè)生產(chǎn)成本上升的挑戰(zhàn)。是否意味著糧食價(jià)格改革將是2016年農(nóng)業(yè)經(jīng)濟(jì)工作的一個(gè)重點(diǎn)？
陳錫文：黨的十八屆五中全會(huì)閉幕不久，會(huì)議研究了“十三五”規(guī)劃建議，對(duì)“十三五”期間各個(gè)方面的改革發(fā)展都作出了明確的部署，其中當(dāng)然也包括農(nóng)村的改革和發(fā)展。這些部署在《深化農(nóng)村改革綜合性實(shí)施方案》中也有所體現(xiàn)。
關(guān)于糧食價(jià)格改革的問(wèn)題，《深化農(nóng)村改革綜合性實(shí)施方案》里對(duì)整個(gè)糧食價(jià)格的形成機(jī)制實(shí)際上已經(jīng)提出原則性的重大的意見(jiàn)，就是糧食價(jià)格的形成應(yīng)當(dāng)貼近市場(chǎng)，同時(shí)要兼顧農(nóng)民的合理收益。這是我們未來(lái)形成中國(guó)糧食價(jià)格的一個(gè)非常重要的原則。
事實(shí)上，糧食的形勢(shì)非常復(fù)雜。從表面上來(lái)看，是三個(gè)數(shù)量在不斷增長(zhǎng)：一是國(guó)內(nèi)糧食產(chǎn)量“十二連增”，二是從2010年以來(lái)我們進(jìn)口的糧食數(shù)量在不斷增長(zhǎng)，三是目前的糧食庫(kù)存在不斷增長(zhǎng)。
中國(guó)經(jīng)濟(jì)時(shí)報(bào)：出現(xiàn)這樣情況的原因是什么？
陳錫文：在很大的程度上，這是經(jīng)濟(jì)全球化帶來(lái)的必然結(jié)果。自從全球性的金融危機(jī)發(fā)生之后，全球出現(xiàn)了對(duì)大宗產(chǎn)品需求的疲軟，農(nóng)產(chǎn)品也不例外，和2012年相比，國(guó)際市場(chǎng)三大主糧的糧價(jià)差不多跌下去40％—50％。而從中國(guó)的實(shí)際情況來(lái)看，國(guó)家為了調(diào)動(dòng)農(nóng)民積極性，保障農(nóng)民的合理收益，這幾年在不斷地適當(dāng)提高臨時(shí)收儲(chǔ)價(jià)格和最低收購(gòu)價(jià)，這樣就出現(xiàn)了和國(guó)際市場(chǎng)價(jià)格走向相反的狀況。當(dāng)然這是最簡(jiǎn)單的分析，其實(shí)中國(guó)糧價(jià)高于國(guó)際市場(chǎng)也并不完全是由于國(guó)內(nèi)的價(jià)格增長(zhǎng)，還有其他因素，如匯率的變化，與人民幣匯率機(jī)制改革之前相比，人民幣升值了大概28％左右，這意味著用美元購(gòu)買(mǎi)的進(jìn)口農(nóng)產(chǎn)品就會(huì)更便宜。再如全球能源價(jià)格下跌，導(dǎo)致海運(yùn)價(jià)格的大幅度下降，像糧食這樣的大宗農(nóng)產(chǎn)品基本上是通過(guò)海運(yùn)來(lái)進(jìn)行國(guó)際貿(mào)易的，2008年從美國(guó)墨西哥灣散裝貨運(yùn)到中國(guó)廣州黃埔港的糧食，1噸的運(yùn)費(fèi)大概是135—138美元，而現(xiàn)在，1噸的運(yùn)費(fèi)只有35美元。
這些復(fù)雜的因素構(gòu)成當(dāng)前糧食價(jià)格面臨的困難局面，面對(duì)這些問(wèn)題，處理起來(lái)也不能簡(jiǎn)單化，但有個(gè)總體前提是不能讓種糧農(nóng)民太吃虧，要注意保障他們的利益。
下一步改革的原則是使價(jià)格和補(bǔ)貼能夠分開(kāi)。我們現(xiàn)在最低價(jià)也好，臨儲(chǔ)價(jià)也好，一定程度上是把價(jià)格和補(bǔ)貼合在一起，將來(lái)要把價(jià)格和補(bǔ)貼分開(kāi)，農(nóng)民按市場(chǎng)價(jià)賣(mài)糧，經(jīng)營(yíng)主體按市場(chǎng)價(jià)收糧，這樣就把糧食市場(chǎng)搞活了。市價(jià)過(guò)低，政府要采取適當(dāng)?shù)恼?，直接補(bǔ)貼農(nóng)民的收入。這是糧食價(jià)格改革的基本原則。當(dāng)前矛盾最初的是玉米，因此改革首先要從玉米開(kāi)始。小麥和大米仍要實(shí)行最低收購(gòu)價(jià)政策。
中國(guó)經(jīng)濟(jì)時(shí)報(bào)：玉米的價(jià)格改革要達(dá)到什么樣的目標(biāo)？
陳錫文：總體來(lái)看，改革至少要實(shí)現(xiàn)四個(gè)重要的目標(biāo)。
第一個(gè)目標(biāo)是必須擋住進(jìn)口。并不是說(shuō)我們拒絕進(jìn)口，而是國(guó)內(nèi)玉米的市場(chǎng)價(jià)格回歸到合理水平，這就擋住了大量玉米替代品的進(jìn)口。
第二個(gè)目標(biāo)是不再增加新的政策性庫(kù)存。
第三個(gè)目標(biāo)是搞活市場(chǎng)，多元化主體、多渠道流通。
第四個(gè)目標(biāo)是不能讓農(nóng)民太吃虧，農(nóng)民吃虧大了就沒(méi)有積極性，生產(chǎn)就無(wú)法繼續(xù)。現(xiàn)在看糧食多了一點(diǎn)，但如果農(nóng)民沒(méi)有積極性，減下去快得很。
深化改革是實(shí)現(xiàn)農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化的關(guān)鍵
中國(guó)經(jīng)濟(jì)時(shí)報(bào)：“十三五”是全面深化農(nóng)村改革的攻堅(jiān)期，對(duì)中國(guó)農(nóng)業(yè)的未來(lái)發(fā)展，您有什么展望？
陳錫文：世界上，傳統(tǒng)國(guó)家的農(nóng)業(yè)和新大陸國(guó)家的農(nóng)業(yè)是無(wú)法進(jìn)行簡(jiǎn)單比較的。傳統(tǒng)國(guó)家的農(nóng)業(yè)由于發(fā)展史漫長(zhǎng)，人口繁衍的多，結(jié)果就是人多地少，形成了一種自己的農(nóng)業(yè)特點(diǎn)。而新大陸國(guó)家是在地理大發(fā)現(xiàn)之后，才被歐洲移民逐步占領(lǐng)，逐步發(fā)展農(nóng)業(yè)，只有300來(lái)年的農(nóng)業(yè)史，因此那里人少地多，形成了獨(dú)特的一個(gè)家庭農(nóng)場(chǎng)可以耕種幾萬(wàn)畝土地的局面。
因此，在推進(jìn)農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化的過(guò)程中，有很多東西值得向國(guó)際借鑒，但是也有很多東西必須從中國(guó)的實(shí)際國(guó)情出發(fā)，甚至必須堅(jiān)守我們自己的發(fā)展道路。實(shí)際上中央非常清晰地認(rèn)識(shí)到，農(nóng)業(yè)發(fā)展取得了很大的成就，但是也面臨著很多新的情況和問(wèn)題，特別是有些新的情況和問(wèn)題是我們前所未遇的，我們?cè)谶@方面是缺乏經(jīng)驗(yàn)和政策儲(chǔ)備的。因此，要想解決這些問(wèn)題，就必須大踏步地深化改革。
在2013年召開(kāi)的黨的十八屆三中全會(huì)后，陸續(xù)推出了方方面面的改革措施，一共有336項(xiàng)，其中直接和“三農(nóng)”有關(guān)的有50項(xiàng)左右，也就是說(shuō)有15％左右的任務(wù)是和“三農(nóng)”有關(guān)的。去年《深化農(nóng)村改革綜合性實(shí)施方案》再次對(duì)整個(gè)農(nóng)村改革提綱挈領(lǐng)地提出了五大領(lǐng)域：一是關(guān)于改革和完善農(nóng)村的產(chǎn)權(quán)制度，二是關(guān)于創(chuàng)新農(nóng)業(yè)的經(jīng)營(yíng)形式，三是進(jìn)一步改革完善國(guó)家對(duì)農(nóng)業(yè)的支持保護(hù)體系，四是要進(jìn)一步推進(jìn)城鄉(xiāng)發(fā)展一體化的體制機(jī)制，五是要加強(qiáng)農(nóng)村的基層組織建設(shè)，完善農(nóng)村社會(huì)治理。從這五個(gè)方面一共梳理出26項(xiàng)重大改革措施，這些改革的重要領(lǐng)域和重要的措施，相互之間都是有著很密切的聯(lián)系。
總之，在推進(jìn)農(nóng)村改革不斷深化的情況下，需要不斷地去發(fā)現(xiàn)我們現(xiàn)在面臨的矛盾和問(wèn)題，逐步把中國(guó)農(nóng)業(yè)引領(lǐng)到正確的道路上。這其中一定會(huì)有很多艱難險(xiǎn)阻要去克服，但是說(shuō)到底，非常重要的就是小平同志講過(guò)的，農(nóng)業(yè)的問(wèn)題要解決從根本上講還是要靠科技。從這個(gè)意義上講，通過(guò)科技的進(jìn)步來(lái)實(shí)現(xiàn)確保國(guó)家糧食安全的目標(biāo)，是我們所有的農(nóng)業(yè)工作者，包括農(nóng)業(yè)的科技工作者、農(nóng)業(yè)的管理者、農(nóng)業(yè)社會(huì)科學(xué)的研究者應(yīng)當(dāng)共同努力的重要方向。
作者簡(jiǎn)介：陳錫文，中央農(nóng)村工作領(lǐng)導(dǎo)小組副組長(zhǎng)、辦公室主任；記者:李成剛
中國(guó)鄉(xiāng)村發(fā)現(xiàn)網(wǎng)轉(zhuǎn)自：中國(guó)經(jīng)濟(jì)時(shí)報(bào)2016年1月29日
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