“走了三個省、調查了八個城市，結果大跌眼鏡。中國不是因為糧食不夠才進口這么多糧食，而是打的糧食都在倉庫里，今年的倉庫滿滿的，賣不出去。賣出去的是進口的糧食。”中國科學技術協會副主席陳章良11月27日在由麥肯錫城市中國計劃主辦的“城市中國計劃2015年年會”上如此表示。
陳章良曾是中國農業大學校長，在廣西壯族自治區擔任人民政府副主席時亦分管農業工作。在該論壇上，陳章良忍不住對中國中國的糧食總比國外貴的“怪現狀”一吐為快。
以下為陳章良演講原文：
因為我自己是中國農大的老校長，在理論上有一些研究，后來把我調到廣西做一些政府工作，副省長，有一些農業方面的經驗。我現在繼續關注農業農村“三農”工作與城鎮化的關系，關于城鎮化過程中可持續發展的問題，我主要關注的是兩個方面。
第一，城鎮化過程中的生態安全問題。第一個是水的問題，水不夠。農業用掉我們國家60%的水。第二個是農藥的污染。第三個是化肥的污染。現在政府已經注意到這個事了，有一個數字說，2020年以后，中國農藥和化肥零增長，這個國家不許再這么濫用農藥和化肥，特別是農藥的污染很重。這三個問題組成了城鎮化過程中的生態安全問題。
第二，我從2012年中國農業報道的數據，那時候我在當副省長，這是很奇怪的一年，大家知道我們國家的糧食一直在持續的增長，我們國家的糧食過了一萬億斤，然后迅速再往前移，一萬一千億斤，我說的是2012年，大前年，我們中國打的糧食11791億斤糧食，還繼續持續。
中國糧食連續增長，今年到了冬天了，今年的增長又成為一個事實12000億斤，如果到15000億斤的話，中國人口吃的糧食足夠自己養活自己。可持續發展，說這句話讓我想起20年前我們有一個美國教授，是布萊先生，寫了一本書，他說“誰來養活中國人”，他怎么算都不夠吃，得出一個結論，全世界聯合國必須停止任何一艘輪運貨，中國人才不會餓死。
后來算了算還不夠，必須把全世界的飛機不能運旅客，全部運糧食才能夠不讓中國人餓死。二十年后中國政府沒有讓出現這個情況。現在這個布萊教授還活著，他又寫了一個另外一本書，說“世界能養活中國嗎？”又預測二十年后的中國，又預測還是特別怕，這個教授不準，但是給我提一個醒，就是在農村的土地減少的時候，中國人怎辦？還是給我們敲醒了一個警鐘，可持續發展成為城市化很重要的內容。
這塊很高興的是11年中國糧食的增長，所有人都很高興，很多農業經濟學家居然提出來說，算了糧食夠了，別再生產了，現在提出一個概念，叫“休耕”，這個詞在美國、歐洲有，但是我們沒有，他們說糧食太多了，土地休息一年種兩年，休息兩年種一年。
最近政府提出了“休耕”這個概念，說糧食多了。2012年這一年，也就是大前年，突破了11791噸，但是剛好這一年中國進口8025萬噸糧食，為什么呢？2012年大概在中華民族歷史上第一年進這么多的糧食，而且驚訝地發現，幾乎所有中國的主糧全部進口，水稻那一年進口，現在一直是水稻都是進口的。米進口，一口氣230萬噸，緊接著小麥進，360萬噸，玉米進口進了250萬噸，棉花進了540萬噸，白糖進口361萬噸，2012年。
然后這一年我突然發現見鬼了，我自己管農業的，怎么都成這樣了？糖的主產區是我管的，中國消耗的白糖是1100萬噸到1300萬噸，但一口氣進這么多的白糖進來，我很緊張，出了什么事？2013年更見鬼了，這時候豬肉進口了，進口了57萬噸的豬肉，然后牛肉、羊肉不夠吃，然后牛奶不夠，一百萬牛奶，一百萬奶粉，這還是從海關進來的，還不算大家自己從國外進來的。現在好了全面進口。
剛才我前面說的是挺好的，發改委每次寫報告都很幸福，中國的糧食11年增長，進口了億噸糧食。去年我們國家的糧食產量是12142億斤糧食，換成噸的話剛好一個數據是6億噸。結果打了6億噸糧食，進了1億噸糧食，等于是七分之一的糧食是進來的。小平說進口的糧食不能超過十分之一，現在突破了安全線。
城鎮化這個事情怎么弄呢？怎么會進這么多的糧食呢？人又沒有增加那么快，進這么多糧食干什么呢？數據告訴我，今年走了三個省，八個城市做這個調查，調查的結果大跌眼鏡。
因為不是我糧食不夠進這么多，是因為我們產的糧食都在倉庫里。今年的倉庫滿滿的都是我自己的糧食，賣不出去。賣出去的是進口的糧食。這個季節已經全部收完了，現在東北市長最難的是怎么把全市的玉米收過來，東三省的玉米收過來，現在他們的倉庫爆滿。為什么呢？是因為持續發展的概念。
在過去長長的時間里，政府，包括發改委在內，當時鼓勵農民種糧食，讓農民有收入，讓農民掙錢。連續幾年，一直是你有多少糧食，政府收多少糧食，政府收的價格中每年提一毛錢。
今年終于結束了。今年政府收購不僅沒有升一毛錢，今年從1.12元降到了1元，現在收的是1元一斤。即使一塊錢一斤農民沒有別的辦法，必須盡快賣出去，因為農民還是窮，還是要錢。但是政府終于降下來，降到了一塊錢。
為什么呢？支撐不了了。再一毛一毛加上去就不行。為什么呢？此時此刻美國的玉米將來了，美國人說你收我的稅，你再加上運費，一到我們的碼頭現在此時此刻的玉米一斤0.62元，而政府你降了一毛錢還是1元。所以政府的玉米沒有辦法跟美國的玉米競爭了。東北農村不種玉米干什么呢？
大豆原產于中國，出現在東北，等中國懂得做豆腐的時候，美國連大豆都沒有，從84年我們的大豆是出口的，后來大豆進口了，但是進一點點，我跟學生上課的時候我就覺得怪了，怎么大豆出問題了，然后轉基因大豆上，一下子產量上來了，在這樣的情況下，大規模進口到中國，去年到了七千萬噸，今年大概過八千萬噸，我們的大豆從三千萬噸的東三省一直掉到一千多萬噸，今年可能掉到一千萬噸以下了。我們的大豆終于被美國和巴西摧垮了。如果我們的玉米、小麥再被他們摧跨就壞了。
下面說白糖，澳大利亞的白糖漂亮極了，不管你怎么稅，一到碼頭一噸白糖是四千，如果我們不是5100保本的話就死了，政府就得儲備，因為賣不動了。如果政府不收農民就種不了，就沒有事做了，這一大塊的東西怎么辦？
短短十年時間，十年前我們還比別人便宜，突然間全部比國際都貴。說什么都比他們貴，豬肉、羊肉都貴，中國農業出了什么事了？一方面糧食增產，另一方面只能進，因為進口的便宜，如果都進口的話還不行，世界上的糧食還不夠，我們還得解決這個事。
現在從今年開始一直在看著怎么辦的問題，政府怎么辦才能有競爭力？明明白白競爭力低了就是因為成本太高。所以導致了價格這么高。成本高是什么原因呢？是因為城鎮化的推進，進城農民工必須把他跟城市的人一樣應該同等待遇，所以中國政府連續出臺幾個政策，保障農民工進城的權益。
這一點不應該有意見，他們也應該享有和城里人同樣的權益。現在農民工的工資現在和大學生畢業的工資居然等同了。現在你看大學生一個月能掙四千元還蠻開心的，一個保姆四千一個月找不到了。政府的保護使得農民工開始牛起來了。大學生開始不牛。
現在把工資抬高了，現在農村開始出問題了，沒有一個人愿意在農村工作了，因為一畝地的水稻一年700元，一畝地玉米也就是一千元，大豆也就是500、600，小麥800，現在辛辛苦苦從種東西到長東西，到農藥，到化肥，再賣掉一畝地幾百元，可是現在進城一個月的工資就是幾畝地的收入。現在老人、女人在地里干，工作效率低。
結果女的又不干了。最奇怪的是今年居然沒有人摘茶葉了，所有的女人不干了，說給你300怎么樣？一天采茶300，我都覺得對我有吸引力，可是她們為什么不去呢？她們說鬼啊，才不去呢。300曬黑了，我再買一個增白劑都不止三百。
所以今年采茶出問題了。一些茶場老板在和我交流的時候說，能不能發明個采茶機器，要不然真沒采不了茶了。
今年湖北的金銀花也沒有人采，金銀花是太陽出來之前必須采了，必須早晨四點到六點摘了，等太陽出來花就開了，藥效就沒有了。所以沒有人采了，就早上兩三個小時的時間給300元，還是沒有人采。
現在農村開始出問題了，農村的人不干活了，在街上見到的是農村的小孩少，盡管現在政府明白說了鼓勵快生兩個。但現在的問題是你讓她生兩個，女人現在也不生了。只有戰爭和饑餓的時候女人才會生，生七個八個都不會覺得多。但是和平的時候，女人不干了。所以政府給兩胎的政策估計也不會增加太多人。中國人口本來能到十四五億人，看來到十四億就不往下走了，走不動了。
怎么辦呢？這就靠各位專家分析，我就在這提一下。你們有分析數據，應該引導一下國家的發展。
第一，必須大規模地實行土地流轉，能夠把一小塊變成大塊地，形成一個農場的概念。這個雖然很多地方談到這個事，就是研究的人。但是我們的土地流轉的速度太慢，而且怎么流轉？流轉出的農民怎么保障他們的權益？流轉出來的失地農民怎么辦？這些政策都跟不上。跟不上的話，各地做的流轉都不一樣。
當時發改委做了一系列的政策，但是流轉后的情況沒有進一步的分析，很遺憾會出現非糧化的問題，就是我們的政策沒有跟上。但是土地不流轉是不行的，小塊地不變大塊地沒有辦法進入現代農業。
第二，必須大規模的實行機械化。
美國的農業能夠打敗我們是因為他們的機械化，他們不需要那么多的農民，而我們還在那辛辛苦苦的。舉一個例子，甘蔗，甘蔗一畝地是四噸，必須四個女人干一天，一個人砍甘蔗是一噸，一噸是一千公斤放在肩膀上扛到路邊叉車才能叉起來，一畝地是四個人干一天。
美國的甘蔗收割機，一臺機器一個小時收的甘蔗在20畝到27畝，而我這邊四個人干一天做一畝。所以我27畝的話，或者說20畝，20畝是我們的84個人。你們說見鬼了，因為原來的便宜，現在285元一天都不干。你一天84個人。所以勞動成本在這了，所以必須機械化，機械化的前提必須是大塊地。小塊地拖拉機根本轉不了彎，那個拖拉機轉不動。你沒有幾百畝地一塊做不了。
第三，新的科技應用跟上。比如說轉基因的技術，美國的大豆，阿根廷的大豆都是轉基因的，我們吃的大豆都是轉基因的，因為我們都是進口的，每個人都在吃，可是有些人的誤導和反對，讓各位覺得不安全。所以形成一個怪圈，新的技術跟不上，而且政府不允許東北種轉基因的大豆。
我們的技術必須跟上，如果再繼續往前走的話，不知道后面該怎么辦，因為全面競爭不了。現在連豬這么一個簡單的東西，都競爭不過。一個美國老板，養了一萬頭豬，告訴我說今年我準備養十萬頭，搞的美國臭臭的。我說掙錢嗎？他說掙多了，比鋼鐵還掙錢。我說好養嗎？他說好養死了。美國全部養豬都機械化，殺豬都機械化，中國一斤豬肉12塊，美國殺完以后大概3塊，然后拼命加稅6塊就足夠了。一斤起碼賺6塊，所以我發大財了。
城鎮和以后必須思考的問題，我提出幾個思路，也許有解，也許無解，還是希望多出一些建議。
(陳章良,中國科協副主席、書記處書記；原廣西壯族自治區人民政府副主席。本文根據作者在“2015城市中國計劃年度論壇”上的演講整理，未經本人審閱。）
中國鄉村發現網轉自：騰訊研究院（微信公眾號）
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