我是農(nóng)民的孩子，所以，我特別感謝溫鐵軍老師這幾十年的努力！我覺得在現(xiàn)在這個(gè)時(shí)代，能夠這么關(guān)心農(nóng)民，把農(nóng)村作為我們的未來，這是非常重要，非常可貴的。
溫老師的報(bào)告很系統(tǒng)地跟我們討論了農(nóng)村問題的由來，還有這一百年來鄉(xiāng)村建設(shè)的歷程，特別是介紹了他們這些年來的努力。我雖然是做鄉(xiāng)村歷史研究的，但對(duì)鄉(xiāng)村的現(xiàn)狀，特別是解決鄉(xiāng)村問題的方案，我們的關(guān)注很不夠，所以今天聽溫老師的報(bào)告，受到了很多的啟發(fā)。
我的總體感覺是，中國(guó)的鄉(xiāng)村建設(shè)雖然經(jīng)歷了一百年，但始終是斷斷續(xù)續(xù)的，在整體上可能真的是失敗的。我不知道說得對(duì)不對(duì)，不過可以看得出來，溫老師他們通過實(shí)踐，不斷深化對(duì)鄉(xiāng)村建設(shè)的認(rèn)識(shí)，做了很多新的探索，應(yīng)該說跟20世紀(jì)上半期的鄉(xiāng)村建設(shè)和新中國(guó)初期的鄉(xiāng)村建設(shè)很不一樣，整體的脈絡(luò)是從自上而下的鄉(xiāng)村治理模式，慢慢地變成自下而上的發(fā)動(dòng)村民自救自治。我更感興趣的是城鄉(xiāng)一體化的思路，幫助農(nóng)民做合作社，賣綠色產(chǎn)品，發(fā)展城市農(nóng)業(yè)。這種城鄉(xiāng)一體化的實(shí)驗(yàn)，在國(guó)外很多地方都在做，而且鄉(xiāng)村其實(shí)越來越成為城里人的理想家園，很多城里人想住到鄉(xiāng)下去。我很遺憾，還沒有機(jī)會(huì)參觀溫老師的鄉(xiāng)村建設(shè)實(shí)驗(yàn)，對(duì)他們的想法、做法還不夠了解。大家如果想進(jìn)一步了解，最好的方法就是讀溫老師的書，或者是跟溫老師做志愿者。
在這里，我想談一談我自己對(duì)鄉(xiāng)村問題的認(rèn)識(shí)，然后也盡可能的提一點(diǎn)建議，希望跟溫老師可以有更進(jìn)一步的討論。溫老師剛才也說得很清楚，在現(xiàn)代化的過程里，特別是現(xiàn)在的城市化、工業(yè)化模式，不可避免地在掠奪農(nóng)村，所以農(nóng)村問題在目前的狀況下基本無解。我們?cè)缒曜x歷史時(shí)就知道，資本主義原始積累就是要圈地，把農(nóng)民趕到城里打工，看起來這幾百年都是這么做的。特別是溫老師剛才提到了，目前全球化的結(jié)果，無論任何一個(gè)地方發(fā)生危機(jī)，造成資本過剩，最后都要把危機(jī)轉(zhuǎn)嫁到鄉(xiāng)村去。所以，農(nóng)民似乎沒有太多的選擇余地。
在中國(guó)，我們看到了最近這幾十年，基本上就是數(shù)以億計(jì)的農(nóng)民工到城里來，支撐了我們的發(fā)展，可成本是他們承受的。農(nóng)民究竟得到了什么？他們有沒有感受到經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的好處？農(nóng)村的問題到底是怎么發(fā)生的？我覺得，最嚴(yán)重的問題是人力資源的外流，特別是人才的外流。前幾年我去福建北部的一個(gè)地區(qū)考察，那里的市長(zhǎng)跟我說，他們每年一火車一火車地把孩子送出去，等到畢業(yè)，可能只有不到一汽車的孩子回來。所以說，鄉(xiāng)村人才的流失，就是他們最大的困境，而不僅僅是農(nóng)民工的問題。這是一條不可回歸的路，鄉(xiāng)村的衰敗是不可避免的。
有一個(gè)地方，溫老師可能經(jīng)常去，就是福建連城的培田村。那是一個(gè)國(guó)家級(jí)的歷史文化名村，現(xiàn)在還有許多老房子，許多祠堂和書院。我原來去做過調(diào)研，寫了一本小書。那個(gè)村莊為什么好？從明代以來，他們村里人一直出去做生意，他們賺了錢就回家，村里的主要財(cái)富是從外面來的，他們的最終歸宿是回歸鄉(xiāng)土。可是現(xiàn)在完全不一樣了，他們從民國(guó)初年開始就不蓋新房子了，村莊那么漂亮就是因?yàn)楹髞頉]有蓋房子。為什么呢？民國(guó)以后，他們的孩子出去留學(xué)，接受新式教育，之后他們就留在城里，去大學(xué)任教，去政府當(dāng)官，或者去工商業(yè)部門，這些人就不回來了。可是如果在傳統(tǒng)時(shí)代，他們是要回家的。現(xiàn)在這個(gè)村里有幾個(gè)退休的老先生，他們非常關(guān)心鄉(xiāng)村的事務(wù)。我們?nèi)サ臅r(shí)候，他們很熱情地過來接待，可是他們也是住在城里，每天起早摸黑，早上趕下來，晚上又回去。他們實(shí)際上已經(jīng)脫離了鄉(xiāng)村生活的脈絡(luò)，我們也很難幫他們。
我想農(nóng)村問題的解決辦法，最根本的是城里人能不能住到鄉(xiāng)下去。我們現(xiàn)在的城鎮(zhèn)化建設(shè)，總是千方百計(jì)地把農(nóng)民趕到城里去住。難道我們只能走這條道路嗎？沒有別的選擇嗎？我這幾年在歐洲、日本訪問，經(jīng)常會(huì)想到這個(gè)問題。比如前年我住在德國(guó)一個(gè)小鎮(zhèn)，那里的大多數(shù)人是住在鄉(xiāng)下，但是在城里謀生。所以他們的鄉(xiāng)村是非常完整的，并沒有衰敗。我最近去日本跑了很多地方，拜訪了很多日本朋友，他們最理想的生活方式，還是住在鄉(xiāng)下，在鄉(xiāng)下買塊地，蓋個(gè)房子。他們很少有像我們這樣，要住在城里的高樓大廈、高層公寓。我就不明白，像北京交通這么擁擠，空氣這么不好，房?jī)r(jià)那么貴，大家為什么還是都要擠在北京。我們現(xiàn)在面對(duì)的很多問題，就是這樣造成的。如果有一天，我們想明白了，鄉(xiāng)村才是我們的家，我們盡可能地創(chuàng)造條件，讓大家住在鄉(xiāng)下，除非不得已才住在城里。這樣子，鄉(xiāng)村問題就自然而然解決了，因?yàn)榇蠹叶及艳r(nóng)村當(dāng)成自己的家。所以，農(nóng)村的問題其實(shí)不單單是農(nóng)民的問題，也是我們城里人的問題，或者說是全民的問題，是關(guān)乎我們選擇什么樣的生活方式的問題。
當(dāng)然，現(xiàn)在鄉(xiāng)下不太好住，我們需要解決很多的問題。首先一個(gè)是秩序，你住在那里要有安全保證。傳統(tǒng)的農(nóng)村是有秩序的，但是這一百年來被破壞了。現(xiàn)在有些秩序正在恢復(fù)，但很多是不可逆的。我覺得鄉(xiāng)村建設(shè)的規(guī)劃，關(guān)鍵還是要改變觀念。我們傳統(tǒng)鄉(xiāng)村的秩序，是由什么來維持的？是由家族、村社、各種各樣的基金會(huì)、慈善組織去維持。很多原來的那些秩序，我們的政府、學(xué)者覺得不習(xí)慣，想當(dāng)然地認(rèn)為那是封建的、落后的，不讓人家繼續(xù)保持，于是秩序就沒了。我給大家講一個(gè)例子，我媽媽前幾個(gè)月去世了，我們回老家去舉辦葬禮。我是最小的孩子，我的哥哥、姐姐，包括我自己，都是常年在外地謀生，對(duì)于這個(gè)葬禮怎么辦，我們什么都不知道。鄉(xiāng)下的葬禮很復(fù)雜，涉及到很多環(huán)節(jié)，要買很多物品，要請(qǐng)很多儀式專家，要找各種專門搞殯葬的機(jī)構(gòu)。可是在我回去的第一時(shí)間，我們村里的長(zhǎng)輩、堂兄弟全都到場(chǎng)，他們自己討論分工、協(xié)作的辦法，每個(gè)人都有各自的角色。在那幾天，我真正了解了鄉(xiāng)村社會(huì)固有的秩序，我從頭到尾都非常感動(dòng)。在鄉(xiāng)村社會(huì)的日常生活里，其實(shí)是非常有秩序的，我們是不是應(yīng)該把這套秩序找回來，把這樣的文化找回來。
另外一個(gè)問題是服務(wù)。鄉(xiāng)下不能住，就是因?yàn)闆]有必要的服務(wù)。很多人說鄉(xiāng)下的環(huán)境很臟，很亂，很多生活問題無法解決。但是，在傳統(tǒng)的鄉(xiāng)村，這些問題都安排得很好。現(xiàn)在很多服務(wù)體系被破壞了，主要還是來自外在的力量。你們把鄉(xiāng)村的資源拿走，但是沒有給他們回報(bào)，沒有讓他們過上城里人的生活。我們現(xiàn)在有許多事業(yè)單位，包括文化、教育、醫(yī)療、衛(wèi)生、體育、科技，等等，這些事業(yè)單位都是官辦的，都是優(yōu)先考慮城里人的，不能滿足鄉(xiāng)村生活的需要，這就造成了很多問題。但是，這是每個(gè)人的日常生活里必需的公共服務(wù)，如果這套東西不能下鄉(xiāng)，就無法提供給他們應(yīng)有的現(xiàn)代生活方式。
第三個(gè)是生計(jì)的問題，就是鄉(xiāng)下人能不能維持最基本的生活條件。在這方面，溫老師的影響力比較大，希望你利用你的網(wǎng)絡(luò)和資源，幫鄉(xiāng)下人造勢(shì)，讓他們可以把產(chǎn)品賣得更好，賺到更多的錢。如果成功了，鄉(xiāng)下人就不是一個(gè)靠別人救助的群體，而是本身能夠創(chuàng)造財(cái)富，自力更生。
我一直有一個(gè)困惑：溫老師特別強(qiáng)調(diào)“四無”，感覺是在抵制某種精英的掠奪或者是暴政，但是我想，如果堅(jiān)守這種“四無”，你們的鄉(xiāng)村建設(shè)恐怕不可持續(xù)，我不知道你的感覺如何？
中國(guó)鄉(xiāng)村發(fā)現(xiàn)網(wǎng)轉(zhuǎn)自：《人間思想第四輯：亞洲思想運(yùn)動(dòng)報(bào)告》 臺(tái)灣：人間出版社
(掃一掃，更多精彩內(nèi)容！)
