——— 專訪中國農業(yè)大學教授、農民問題研究所所長朱啟臻
今年的全國兩會，“三農”問題依然讓人牽掛。
有細心人士留意到：在19000余字的政府工作報告中，罕見地用61個字專門談及玉米問題。而最近三年的政府工作報告，僅2014年提及玉米，為何今年的玉米突然得到如此高度的重視？
“玉米”之所以成為政府工作報告的重點，原因是我國的糧食結構出了點問題，有的農產(chǎn)品品種多，比如玉米，出現(xiàn)了階段性供大于求；而有的農產(chǎn)品則品種欠缺，比如大豆。可見，我國的農業(yè)結構改革勢在必行，既要提高農業(yè)供給體系的質量和效率，同時還要提高農業(yè)的質量、效益和競爭力，使農民得到更多收入。
“三農”穩(wěn)，國家安。作為長期從事“三農”問題研究的專家，中國農業(yè)大學教授、農民問題研究所所長朱啟臻在農業(yè)社會學、農村社會學、新農村建設與鄉(xiāng)村文化、農民組織與農民教育等領域取得豐厚成果。他在接受本報記者采訪時表示，“十三五”是決勝全面小康的關鍵五年，也是破解“三農”問題的關鍵五年，必須要抓住中央大力推進農業(yè)供給側結構性改革的機遇，加快發(fā)展現(xiàn)代農業(yè)，促進農民持續(xù)增收，建設好美麗鄉(xiāng)村，補齊“三農”短板，讓“三農”問題不再成為制約經(jīng)濟社會發(fā)展的“痛點”。
“痛點”一
6000萬貧困人口是同步小康的障礙嗎？
2015年，我國農村貧困人口減少1442萬人。而在“十二五”期間，我國現(xiàn)行標準下農村貧困人口從2010年的1.66億人減少到2015年底的6000萬左右，共減少了約1億人。
“我們的脫貧工作，不能簡單看作只是消除一串數(shù)字。”朱啟臻認為，隨著脫貧攻堅進入最后階段，扶貧難度會越來越大，“數(shù)字脫貧”不能稱作真正的脫貧，脫貧工作的核心是，要讓貧困人口徹底拔掉“窮根”，與全國人民一道同步全面小康，真正過上幸福的、有質量的生活。
朱啟臻說，當前“三農”工作的難點還是如何解決農民增收問題。盡管我國農業(yè)實現(xiàn)“12連增”，但是“賣難”這個問題依然沒有解決，農民生產(chǎn)什么，什么就會過剩。中央多次提出農業(yè)結構改革，但在具體的政策落實上，操作性、實效性依然差強人意。相信中國農民都在擔心，到底2016年種什么才能賣得出去、能賣一個好價格？這個問題依然困擾著農業(yè)的發(fā)展。
“扶貧最有效的措施還是要發(fā)展產(chǎn)業(yè)，我們該發(fā)展什么產(chǎn)業(yè)，選擇什么產(chǎn)業(yè)才能夠讓農民有收入呢？這涉及到精準扶貧問題，是‘三農’工作的‘痛點’。”朱啟臻說，政府工作報告專門強調玉米問題，說明我們在農業(yè)產(chǎn)業(yè)結構引導方面工作沒有做好，不能再讓農民為“盲種”付出更多代價。
“從2016年到2020年，用五年時間幫助全國6000萬貧困人口擺脫貧困，時間緊任務重，不容半點懈怠。”朱啟臻說，如果僅按收入指標來宣布脫貧，全國很多地方都不成問題。實際上，現(xiàn)在很多地方貧困人口的收入已經(jīng)在貧困線以上，但僅僅是一個收入數(shù)字，收入不穩(wěn)定，且可持續(xù)也存在問題。精準扶貧不能僅盯一個收入指標，重點是要關注農民的生活質量，因為收入與生活質量并不總是成正相關的。比如說一個背井離鄉(xiāng)的農民工，可以靠打工賺錢脫貧，但是由此導致了夫妻分離、留守兒童、留守老人等問題，絕對不是幸福生活。
“物質上脫貧，精神上返貧，是新時期‘三農’工作必須解決的問題。”朱啟臻說，從解決溫飽到關注生活質量，關注老百姓的幸福指數(shù)，應該是脫貧攻堅階段重點考慮的問題。中央有決心實現(xiàn)同步全面小康，當然就有信心跨越6000萬這道坎。
“痛點”二
農民都進城了，農村怎么辦？農業(yè)怎么辦？
今年的政府工作報告提到新型城鎮(zhèn)化這一議題時，加快農業(yè)轉移人口市民化首當其沖。其中，“十三五”期間要實現(xiàn)1億左右農業(yè)轉移人口和其他常住人口在城鎮(zhèn)落戶，完成約1億人居住的棚戶區(qū)和城中村改造，引導約1億人在中西部地區(qū)就近城鎮(zhèn)化。
推動農民進城，一度成為引發(fā)“三農”問題爭論的焦點：農民都進城了，農村怎么辦？農業(yè)怎么辦？
朱啟臻認為，農民離開土地的原因主要有兩個，一個是追求高收入，一個是希望舒適的生活。城市生活更方便、快捷，享受城市繁華和城市文明，是全世界年輕人的共同向往，新型城鎮(zhèn)化主要是吸引這些人進城安家落戶。我們說農村復興和農村發(fā)展，不是讓進城的人都返回到鄉(xiāng)村，也不是要把年輕人都留在鄉(xiāng)村，而是要創(chuàng)造城鄉(xiāng)自由流動的制度和空間，為愿意到城市生活的人創(chuàng)造融入城鎮(zhèn)的條件，給他們實現(xiàn)城鎮(zhèn)化夢想的機會。這樣才能給留下的農民騰出更大的發(fā)展空間。同樣的道理，有外出打工后又返鄉(xiāng)的有文化有見識的農民工，有熱心村落保護的年輕人，有人愿意種地，還有一些懷舊的中老年人，他們向往鄉(xiāng)村生活，為什么不給他們一個回歸田園的舞臺？
但這些年我們的城鎮(zhèn)化受到一些體制機制的制約，使農民工融不進城市，同時，有些地方也切斷了人們返鄉(xiāng)的路。這其中主要源于戶籍制度、土地流轉、宅基地流轉等各種政策或體制的限制。朱啟臻說，新型城鎮(zhèn)化建設需要打破一些制度壁壘，讓未來的城鄉(xiāng)關系實現(xiàn)城鄉(xiāng)發(fā)展要素雙向自由流動。“中央提出的新型城鎮(zhèn)化建設，是‘治愈’農民離開土地的一劑良藥，它給延續(xù)農村文明、發(fā)展現(xiàn)代農業(yè)提供了契機，也讓吸引農民回歸田園成為了可能。”朱啟臻認為，新型城鎮(zhèn)化是縮小城鄉(xiāng)區(qū)域差距的“關鍵一招”，既有利于調整經(jīng)濟結構，也有利于釋放經(jīng)濟社會發(fā)展的潛力。“建設美麗鄉(xiāng)村，留住美麗鄉(xiāng)愁，關鍵要給返鄉(xiāng)的人留下一條返鄉(xiāng)的路。”朱啟臻說，從理論上否定鄉(xiāng)村文明，從行動上抹滅鄉(xiāng)村建筑，都是很可怕的事情。一些地方盲目推動拆村并居，沒有尊重大多數(shù)農民的根本利益，也沒有落實好新型城鎮(zhèn)化建設的內涵。新農村建設不能復制城市建設的思路，更不是把鄉(xiāng)村變?yōu)槌鞘校且俨鸱俊⑸偬詈?、少砍樹，把鄉(xiāng)村建設得更像鄉(xiāng)村。
朱啟臻說，城鄉(xiāng)一體化不是城鄉(xiāng)同質化，要明確好城鄉(xiāng)功能定位，進而實現(xiàn)城鄉(xiāng)功能互補。新型城鎮(zhèn)化的發(fā)展，鄉(xiāng)村不僅不應該消失，而且應該變得越來越美麗，既要看得見山、望得見水、記得住鄉(xiāng)愁、留得住新型農民，更要發(fā)展得起產(chǎn)業(yè)，成為現(xiàn)代農業(yè)發(fā)展的有效載體。
“痛點”三
農業(yè)中的“新經(jīng)濟”到底在哪？
“必須認識到，中國處在世界經(jīng)濟一體化的進程中，很難關起門來保護農業(yè)。我們會不斷完善惠農、富農政策，同時，也要通過加快發(fā)展現(xiàn)代農業(yè)，破解農業(yè)發(fā)展難題。”3月4日下午，李克強總理看望出席全國政協(xié)十二屆四次會議的經(jīng)濟、農業(yè)界委員并參加討論時說，“一家一戶的一畝三分地，很難進行大規(guī)模機械操作，提高生產(chǎn)效率。所以要在繼續(xù)堅持家庭聯(lián)產(chǎn)承包責任制的同時，根據(jù)中國國情，發(fā)展多種形式的適度規(guī)模經(jīng)營，提高生產(chǎn)效率，加快發(fā)展現(xiàn)代農業(yè)。這實際上也是激發(fā)農業(yè)中的‘新經(jīng)濟’。”
糧食產(chǎn)量“12連增”已經(jīng)將傳統(tǒng)農業(yè)增產(chǎn)潛力發(fā)揮到極致，繼續(xù)增產(chǎn)面臨一些現(xiàn)實困境。那么，如何才能激發(fā)農業(yè)中的“新經(jīng)濟”呢？朱啟臻認為，破解這個問題的關鍵，就是總理所說的“用工業(yè)的方式發(fā)展現(xiàn)代農業(yè)”。
首先，要將工業(yè)技術和工業(yè)產(chǎn)品廣泛應用于農業(yè)，如地膜、灌溉技術、農業(yè)設施、農業(yè)機械、化肥、農藥等，特別是目前倡導的生態(tài)農業(yè)、有機農業(yè)，不可能脫離現(xiàn)代工業(yè)文明成果而獨善其身；其次，農業(yè)產(chǎn)業(yè)化必須借鑒工業(yè)的方式，或者說，農業(yè)產(chǎn)業(yè)化本身就是工業(yè)方式的體現(xiàn)，從選種、種植到農業(yè)科研、農民教育，再到農產(chǎn)品加工、運輸、存貯與銷售，農業(yè)生產(chǎn)的各個環(huán)節(jié)都應借鑒工業(yè)的方式，打通農業(yè)全產(chǎn)業(yè)鏈的各個環(huán)節(jié)，最終實現(xiàn)產(chǎn)業(yè)的融合；其三，借鑒工業(yè)的管理方式和組織方式，如投入與產(chǎn)出、成本與效益、組織的理念等，為現(xiàn)代農業(yè)組織的構建探索基本原則和方法。
朱啟臻說，農業(yè)和工業(yè)是兩種生產(chǎn)方式，所遵從的規(guī)律不同，不能機械地把工業(yè)方式移植到農業(yè)領域。比如，有一家農業(yè)企業(yè)承包了農民的土地，雇用農民在地里干活，要求農民必須像工廠工人那樣統(tǒng)一著裝，實行八小時工作制，按時上下班，遭到農民的抵制和嘲笑。因為這種做法忽視了農業(yè)的特點，往往使農業(yè)生產(chǎn)成本增高、勞動質量下降、風險增加。而且，野蠻套用工業(yè)的方式發(fā)展農業(yè)還會導致對環(huán)境的破環(huán)，“新經(jīng)濟”從何談起？
激發(fā)農業(yè)“新經(jīng)濟”，需要一系列強農、惠農、富農政策的推動，要加快發(fā)展現(xiàn)代農業(yè)，特別是要促進農民持續(xù)增收。朱啟臻認為，強農首先要增強農業(yè)的競爭力，要不斷完善農業(yè)基礎設施，如永久基本農田的特殊保護、高標準農田建設、農業(yè)科技創(chuàng)新與推廣、實施化肥農藥零增長行動、完善農業(yè)保險制度等，必須強力推進落到實處，千萬不能“上有政策下有對策”，傷害民生根基。
其次，農民收入增加了，生產(chǎn)能力提高了，還有農民的聯(lián)合才能持續(xù)發(fā)展。要把農民組織起來，現(xiàn)在最好的組織形式就是合作社，中央已經(jīng)建議盡快修改和完善合作社法，這是合作社健康發(fā)展的重要保障。中國可以學習、借鑒日本、韓國、臺灣等國家和地區(qū)的合作社成熟經(jīng)驗，保護農民的合法利益。
其三是要培育新型職業(yè)農民，為農業(yè)“新經(jīng)濟”的繁榮造就一大批高素質的農民和經(jīng)營者。正像習近平總書記指出的，“農村經(jīng)濟社會發(fā)展，說到底，關鍵在人。沒有人，沒有勞動力，糧食安全談不上，現(xiàn)代農業(yè)談不上，新農村建設也談不上，還會影響傳統(tǒng)農耕文化保護和傳承。”因此，吸引有志于農業(yè)的年輕人務農，把他們培育成有文化、懂技術、會經(jīng)營的新型職業(yè)農民，就顯得尤為重要。
“痛點”四
農業(yè)發(fā)展真的“一網(wǎng)就靈”？
自從2015年政府工作報告提出“互聯(lián)網(wǎng)+”理念以來，“農產(chǎn)品進城，工業(yè)品進村”的電商模式被稱作農民的“福利”，許多地方都把發(fā)展電商作為解決“三農”問題的“關鍵一招”、民生工程。
“不可否認，農村電商對于農業(yè)生產(chǎn)和農民生活確實有益，它可以幫助農民拓展獲得信息的渠道，信息方面互通有無，條件好的可以通過網(wǎng)購獲取生活用品，但是電商解決不了農產(chǎn)品賣出的根本問題。”朱啟臻說，農業(yè)是個極其特殊的產(chǎn)業(yè)，互聯(lián)網(wǎng)在農業(yè)上發(fā)揮何種作用，取決于人們對農業(yè)的認識和對農業(yè)特點的把握。特別是在廣袤的鄉(xiāng)村，目前電商在流通環(huán)節(jié)發(fā)揮作用不大，因此要因地制宜發(fā)展農村電商，農業(yè)不要指望“一網(wǎng)就靈”，不要把電商太神話了。
首先，互聯(lián)網(wǎng)難以從根本上解決農產(chǎn)品賣出難。農產(chǎn)品的產(chǎn)銷對接是一個世界性的難題，目前我國農產(chǎn)品賣出難的根本原因在于生產(chǎn)的相對過剩，互聯(lián)網(wǎng)局部解決農產(chǎn)品賣出難是可能的，但是由于農產(chǎn)品剛性需求和消費具有可替代性特點，一個產(chǎn)品銷路好了，意味著增加了另一個農產(chǎn)品的銷售難度；一個生產(chǎn)者的產(chǎn)品賣出去了，意味著另一生產(chǎn)者積壓了更多產(chǎn)品。此外，農業(yè)的季節(jié)性和周期性使農業(yè)難以像工業(yè)生產(chǎn)那樣根據(jù)獲得的信息及時調整生產(chǎn)決策，因此，無論農業(yè)信息如何及時，無論供銷信息如何對稱，都不可能成為農民調整種植或養(yǎng)殖結構的完全充分依據(jù)。
其次，互聯(lián)網(wǎng)不能取代農民的勞作。有文章描繪了未來互聯(lián)網(wǎng)農業(yè)去農民化的情景：通過農業(yè)物聯(lián)網(wǎng)技術完成播種、管理、收割等一系列農業(yè)活動，未來坐在辦公室或者汽車里通過手機就可以實現(xiàn)種地。應該看到，這些農業(yè)物聯(lián)網(wǎng)技術在迅速成熟達到可以應用的程度，也預示了未來農業(yè)科技發(fā)展的某些方向。但事實上互聯(lián)網(wǎng)農業(yè)并不能降低生產(chǎn)成本，相反需要更高的投入和更高素質的勞動者的維護與使用。此外，農業(yè)的自然性和生命性，決定了農業(yè)的發(fā)展方式既不是工業(yè)的方式，也不是互聯(lián)網(wǎng)的方式，只能按照農業(yè)自身的方式來發(fā)展。農業(yè)的方式?jīng)Q定了農民與土地的關系、農業(yè)制度和農業(yè)組織形式，違背了這些特點和基本規(guī)律，農業(yè)發(fā)展就會誤入歧途。“互聯(lián)網(wǎng)和農業(yè)機械、農業(yè)科技一樣，僅僅是農業(yè)發(fā)展的技術和工具。”朱啟臻說，互聯(lián)網(wǎng)不是農民普遍增收的靈丹妙藥，農業(yè)問題的最終解決依靠農業(yè)制度的創(chuàng)新，需要政府的支持，需要培養(yǎng)新型職業(yè)農民，需要創(chuàng)新農民組織，需要培育新型農業(yè)經(jīng)營主體。正確認識農業(yè)特點，正確認識互聯(lián)網(wǎng)的作用，才能克服農業(yè)發(fā)展過程中的浮躁情緒，促進農業(yè)健康發(fā)展，才有利于互聯(lián)網(wǎng)在農業(yè)上發(fā)揮應有的作用。
“痛點”五
家庭農場規(guī)模越大越好？
今年的政府工作報告提出，要積極發(fā)展多種形式農業(yè)適度規(guī)模經(jīng)營，完善對家庭農場、專業(yè)大戶、農民合作社等新型經(jīng)營主體的扶持政策，鼓勵農戶依法自愿有償流轉承包地，開展土地股份合作、聯(lián)合或土地托管。
在當今中國，“家庭農場”發(fā)展模式并不讓人陌生。特別是隨著農村土地流轉與規(guī)模經(jīng)營的推進，家庭農場將成為農業(yè)經(jīng)營的重要模式之一。從2013年的中央一號文件，到農業(yè)部下發(fā)的《關于促進家庭農場發(fā)展的指導意見》，還是李克強總理在政府報告中的提及，都說明了國家對這一經(jīng)營主體的重視。
“家庭農場就是規(guī)?；霓r戶，就是以家庭勞動力為主要勞動力的農業(yè)經(jīng)營單位，它繼承了農戶優(yōu)點，還克服了農戶的缺點。家庭農場是未來農業(yè)的發(fā)展方向。”朱啟臻表示，家庭農場的規(guī)模就是家庭成員在現(xiàn)有生產(chǎn)力水平下能夠經(jīng)營的規(guī)模，哪怕只有兩畝地，建設了兩個溫室，只要有其發(fā)展特色、能養(yǎng)家致富，它就是家庭農場。家庭農場可以是微型的，也可以是大型的，看經(jīng)營什么內容。很多地方的家庭農場走入了規(guī)模越大越好的誤區(qū)，一些地方甚至以搞“家庭農場”為名，強制農民流轉土地，使土地向少數(shù)人手里集中，由此導致一系列問題，必須警惕。
朱啟臻認為，家庭農場的發(fā)展也有“上下限”，下限是生計標準，其收入不用兼業(yè)即可滿足家庭成員的基本需要。上限則是在現(xiàn)有技術條件下，家庭成員可以經(jīng)營的最大面積，這是適度規(guī)模經(jīng)營的范圍。在黑龍江，一個農民開著最現(xiàn)代化的拖拉機可以種三百畝地，但在貴州山區(qū)，也許一個人的最大能力就只能是十畝地，所以必須因地制宜。
“發(fā)展‘家庭農場’不等于再進行一次‘土改’。中央反復強調我們要守住一條底線，這條底線就是農民土地承包權是長久不變的。只有長久不變才能夠為土地流轉創(chuàng)造條件。”朱啟臻說，我們不能來回折騰土地，所以種糧大戶也好，家庭農場也好，必須要建立在農民對土地穩(wěn)定權益的基礎之上，才有可能實現(xiàn)這種流轉。千萬不能把現(xiàn)代農業(yè)理解為靠行政手段把土地集中流轉給某個人或某個企業(yè)，這種做法是違背農業(yè)發(fā)展規(guī)律的。
“在農業(yè)實踐中，不要把規(guī)模化、專業(yè)化、機械化等作為現(xiàn)代農業(yè)的本質特征?，F(xiàn)代農業(yè)的本質特征應該是衡量其可持續(xù)發(fā)展和產(chǎn)出能力。”朱啟臻說，現(xiàn)代農業(yè)最理想的組織形式是多樣化的家庭農場，特別是種植業(yè)與養(yǎng)殖業(yè)結合的家庭農場，既有助于避免自然風險和市場風險，還可以實現(xiàn)有機循環(huán)，賦予家庭農場更多生機。
中國鄉(xiāng)村發(fā)現(xiàn)網(wǎng)轉自：西部開發(fā)網(wǎng)--西部開發(fā)報（記者胡政 沈海佳）
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