——訪法學博士、三農(nóng)學者張英洪
人物檔案:張英洪，1968年生，法學博士，中國知名“三農(nóng)”學者，主要從事農(nóng)村和農(nóng)民問題研究，曾以“縱觀上下五千年，橫看東西兩半球“自勉，并立志以自己的學術(shù)努力分擔農(nóng)民的心身疾苦，以自己的獨立思考推進中國的民主政治。
2002年，張英洪提出給農(nóng)民以憲法關(guān)懷，認為三農(nóng)問題的核心是農(nóng)民權(quán)利問題，并圍繞農(nóng)民權(quán)利問題進行了長期的調(diào)查研究，提出了包括取消農(nóng)業(yè)稅、廢除收容遣送制度、實行免費義務(wù)教育、建立農(nóng)民社會保障等一系列維護和發(fā)展農(nóng)民權(quán)利的前瞻性政策建議，被三農(nóng)學界譽為“農(nóng)民權(quán)利研究領(lǐng)域一位不可多得的旗手”。主要著作有《給農(nóng)民以憲法關(guān)懷》、《農(nóng)民權(quán)利論》、《農(nóng)民公民權(quán)研究》、《農(nóng)民、公民權(quán)與國家》（繁體本）、《認真對待農(nóng)民權(quán)利》、《農(nóng)民權(quán)利發(fā)展：經(jīng)驗與困局》、《張英洪自選集》等。
關(guān)于張英洪，早在2003年的新聞媒體上就給予過關(guān)注和報道。2002年，他在國內(nèi)率先提出“給農(nóng)民以憲法關(guān)懷”的學術(shù)觀點引起相關(guān)部門的高度重視?，F(xiàn)在，他專門從事農(nóng)村和農(nóng)民問題研究。
2008年7月畢業(yè)于華中師范大學中國農(nóng)村問題研究中心、獲法學博士學位的張英洪，立志以自己的學術(shù)努力分擔農(nóng)民的心身疾苦，以自己的獨立思考推進中國的民主政治，基本上實踐了自己的諾言，正邁著堅實的步伐，行走在致力于保障公民權(quán)利和個人自由的現(xiàn)代法治國家的道路上。
11月18日上午，張英洪應(yīng)邀參加北京市社科聯(lián)主辦的2012《城鄉(xiāng)—體化與首都“十二五”發(fā)展》首都論壇，并在論壇上作了題為“推進首都城鄉(xiāng)基本公共服務(wù)均等化的重點與難點”的演講。讓記者親切感受到張英洪研究農(nóng)村和農(nóng)民問題以外的另一種風采。
當天下午，張英洪在北京接受了本報記者的專訪
研究三農(nóng)問題，緣起于關(guān)注農(nóng)民負擔問題
記者：你是怎樣走上三農(nóng)問題研究之路的？為什么要立志以自己的學術(shù)努力分擔農(nóng)民的身心疾苦？
張英洪：說來奇怪，我開始獨立學習和探索“三農(nóng)”問題時，原本只是出于個人興趣與業(yè)余愛好。沒想到時過境遷，從事“三農(nóng)”研究竟然成了我的一項主要工作。真有點“有意栽花花不發(fā)，無心插柳柳成蔭”的味道。不過，我將這種歪打正著視為一種寶貴的機緣。我出身普通的農(nóng)民家庭，在文革中度過了童年，并與改革的進程一起成長和思考。在農(nóng)村，我切身體會到農(nóng)民的底層生活境況。改革開放新時代，為我研究真實的農(nóng)民問題提供了可能的思考空間。
直接促成我研究農(nóng)民問題的是上世紀九十年代日益突出的農(nóng)民負擔問題。那10年，我在溆浦縣農(nóng)村工作，對三農(nóng)問題已經(jīng)有相當深刻的體驗與感悟。作為農(nóng)民的兒子，面對農(nóng)民的苦難和社會的不公平，我能夠回報的就是以自己的獨立思考和誠實研究，為農(nóng)民爭取公民權(quán)利。從2000年起，我就自覺走上了獨立研究農(nóng)民問題之路。
堅持以權(quán)利的視角認識、理解和研究農(nóng)民問題
記者：請談?wù)勀愕霓r(nóng)民問題研究有什么與眾不同的特點？
張英洪：20世紀以來，關(guān)于中國農(nóng)民問題研究的主要視角有四種：一是認為農(nóng)民問題的根本是土地問題。二是認為農(nóng)民問題的實質(zhì)是文化問題。三是認為農(nóng)民問題實質(zhì)上是收入問題。四是認為農(nóng)民問題是人地矛盾問題。顯然，農(nóng)民問題是一個十分復雜的綜合性問題，上述四種主要的認識視角從不同角度理解農(nóng)民問題，具有各自的理論價值和實踐意義。
但我一直認為農(nóng)民問題的根本是權(quán)利問題，解決農(nóng)民問題的關(guān)鍵在于尊重、保障和實現(xiàn)農(nóng)民的基本權(quán)利和自由。自從涉足農(nóng)民問題研究以來，我就堅持以權(quán)利的視角認識、理解和研究農(nóng)民問題。尊重、保障和實現(xiàn)農(nóng)民的基本權(quán)利是我涉足“三農(nóng)”問題研究的一條主線。這條主線可以將農(nóng)民問題的各個方面串聯(lián)起來?？梢哉f，抓住了權(quán)利，就抓住了農(nóng)民問題的核心和關(guān)鍵。
從憲法的高度，關(guān)注和保障農(nóng)民權(quán)利和自由
記者：作為我國最早提出給農(nóng)民以憲法關(guān)懷的“三農(nóng)”學者，你為什么執(zhí)著于農(nóng)民權(quán)利的研究？你的農(nóng)民問題研究取得了哪些成果與突破？
張英洪：馬克思說過這樣一句話：“一個人有責任不僅為自己本人，而且為每一個履行自己義務(wù)的人要求人權(quán)和公民權(quán)?！敝袊鴤鹘y(tǒng)文化中最缺少的是人權(quán)思想和法治觀念。加上受到蘇聯(lián)模式的極大影響，長期以來在我國說到人的權(quán)利是要冒很大的風險的。就是在今日，仍有不少人對人權(quán)、對公民權(quán)懷有根深蒂固的慣性偏見。
我在閱讀歷史或觀察現(xiàn)實生活時常常發(fā)現(xiàn)，官不尊重民的人權(quán)，民也不尊重官的人權(quán)，強者不尊重弱者的人權(quán)，弱者也不尊重強者的人權(quán)，富人不尊重窮人的人權(quán)，窮人也不尊重富人的人權(quán)。上至皇帝，下至任何一個百姓，他們的人權(quán)都可能遭到踐踏和侵犯。我每每看到踐踏和侵犯人權(quán)的事就嗟嘆不已。
農(nóng)民權(quán)利問題既有農(nóng)民個體的權(quán)利問題，又有農(nóng)民群體的權(quán)利問題。作為一個農(nóng)民的兒子，一個農(nóng)民問題研究者，一個共和國公民，我日益感悟到，中國農(nóng)民問題的解決應(yīng)該是每個農(nóng)民不斷獲得完全公民權(quán)的過程。
十余年前，我對農(nóng)民權(quán)利問題的研究制定了一個路線圖，并沿著這個路線圖做了持續(xù)的探索。2003年我出版《給農(nóng)民以憲法關(guān)懷》，主張從憲法的高度，關(guān)注和保障農(nóng)民的基本權(quán)利和自由；2007年我出版《農(nóng)民權(quán)利論》，以國際人權(quán)法的視角，從橫向?qū)用嫔涎芯哭r(nóng)民應(yīng)當享有的基本權(quán)利和自由；2011年我出版《認真對待農(nóng)民權(quán)利》，從土地權(quán)利與平等權(quán)利這兩個基本方面探討農(nóng)民權(quán)利的實現(xiàn)方式。2012年我出版的《農(nóng)民公民權(quán)研究》以及繁體本《農(nóng)民、公民權(quán)和國家》，側(cè)重于從縱向上探討和分析1949年以來中國農(nóng)民權(quán)利的演變邏輯。這是我用力最多、思考最深的作品。
解決農(nóng)民問題的實質(zhì)是解決農(nóng)民權(quán)利問題
記者： 作為你的代表作，《農(nóng)民公民權(quán)研究》一書的主要內(nèi)容和價值是什么？
張英洪：這本書的基本思維進路是：解決“三農(nóng)”問題的核心是解決農(nóng)民問題，解決農(nóng)民問題的實質(zhì)是解決農(nóng)民權(quán)利問題，解決農(nóng)民權(quán)利問題的關(guān)鍵在于：解決作為職業(yè)農(nóng)民的土地產(chǎn)權(quán)問題以及作為身份農(nóng)民的平等權(quán)利問題。其他各項基本權(quán)利問題均可從上述兩個基本方面延伸和推導出來。農(nóng)民的土地產(chǎn)權(quán)和平等權(quán)利問題這兩個基本方面，又可歸結(jié)為公民權(quán)。所以，我認為公民權(quán)的短缺是農(nóng)民問題的一個主要根源。
我在書中歸納出1949年以來中國農(nóng)民身份的四次重大變遷，即農(nóng)民身份的階級化、農(nóng)民身份的結(jié)構(gòu)化、農(nóng)民身份的社會化、農(nóng)民身份的公民化。我的研究得出四個基本結(jié)論：第一，公民權(quán)建設(shè)不足、公民權(quán)發(fā)展滯后是導致中國農(nóng)民問題的主因；第二，作為現(xiàn)代國家成員資格權(quán)利的公民權(quán)，不僅是現(xiàn)代國家的一項公共物品，而且是最基本的公共物品；第三，發(fā)展公民權(quán)的能力，是現(xiàn)代國家構(gòu)建的基礎(chǔ)能力；第四，中國農(nóng)民問題的解決程度，最終取決于國家建設(shè)與發(fā)展公民權(quán)的進度。
作為首部以公民權(quán)為視角研究農(nóng)民問題的專著，我的這部書也許能夠引起人們對于解決“三農(nóng)”問題、對于建設(shè)現(xiàn)代國家制度體系等方面產(chǎn)生新的思考與啟示。
在城市化進程中維護、發(fā)展好農(nóng)民權(quán)利
記者： 農(nóng)民權(quán)利還存在哪些問題？目前你正在從事哪些方面的研究？
張英洪：取消農(nóng)業(yè)稅以來，農(nóng)民的社會權(quán)利有了很大的發(fā)展，比如實行免費的義務(wù)教育、建立“新農(nóng)合”和“新農(nóng)保”等等。但在推進城市化和城鄉(xiāng)一體化中，農(nóng)民的土地、住宅等財產(chǎn)權(quán)利受到很大的損害；在地方剛性維穩(wěn)思路中，農(nóng)民的信訪權(quán)等公民權(quán)也受到很大的侵害。我從事的農(nóng)民權(quán)利研究“三部曲”雖然完成了，但農(nóng)民權(quán)利問題并未終結(jié)，農(nóng)民權(quán)利仍然面臨這樣或那樣的嚴重挑戰(zhàn)。維護和發(fā)展農(nóng)民權(quán)利，維護和發(fā)展每個中國人的權(quán)利，仍然任重道遠，需要全社會的共同努力。
近年來，我開始關(guān)注城市化。我的城市化研究的重點是如何在城市化進程中維護和發(fā)展農(nóng)民的權(quán)利。我認為，在城市化進程中，一方面要改革農(nóng)村集體所有制，維護和實現(xiàn)農(nóng)民的集體財產(chǎn)權(quán)，保障農(nóng)民帶著集體產(chǎn)權(quán)進入城市化；另一方面要改革城鄉(xiāng)二元體制，維護和實現(xiàn)農(nóng)民的身份平等權(quán)，保障進城農(nóng)民享有公民權(quán)利實現(xiàn)市民化。通過走以人為本的新型城市化道路，維護和發(fā)展農(nóng)民財產(chǎn)權(quán)，實現(xiàn)農(nóng)民市民化。通俗地說，在城市化進程中，既要維護和保護農(nóng)民在農(nóng)村的土地等財產(chǎn)權(quán)，又要維護和發(fā)展進城農(nóng)民應(yīng)當享有的基本公共服務(wù)等公民權(quán)。
在憲法框架內(nèi)尊重、保障和實現(xiàn)農(nóng)民權(quán)利
記者：作為長期從事農(nóng)民權(quán)利研究的學者，你為農(nóng)民心存哪些愿景？
張英洪：我的愿景就是在憲法的框架內(nèi)，尊重、保障和實現(xiàn)農(nóng)民平等的公民權(quán)，使每一個農(nóng)民作為共和國的公民而在祖國的大地上得到自由而全面的發(fā)展。為農(nóng)民要求“人權(quán)和公民權(quán)”，其實也是為我們自己、為我們的子孫后代、為每一個炎黃子孫要求“人權(quán)和公民權(quán)”。馬丁·路德·金指出：“在承認黑人的公民權(quán)利之前，美國將不會有安寧和平靜?！彼麎粝朐谒膰?，“黑人的孩子將能和白人的孩子像兄弟姐妹一樣攜手聯(lián)歡”；他夢想有一天他的祖國“將變成一塊自由和正義的綠洲”。在當代中國，“沒有種族歧視，卻有農(nóng)民歧視?！敝袊r(nóng)民在多大程度上享有憲法規(guī)定和保障的公民權(quán)利，這不僅對于農(nóng)民，而且對于正致力于和平崛起的東方大國來說，都尤為重要。正如艾愷所說的那樣：“如果中國能有未來，那么為未來而奮斗的人們應(yīng)該為建立起碼的公民權(quán)而共同努力。”
需要說明一點的是，我著重研究農(nóng)民權(quán)利，并不意味著我只關(guān)心農(nóng)民的權(quán)利。事實上，我關(guān)注每個人的基本權(quán)利和自由。統(tǒng)治者和被統(tǒng)治者，精英和大眾，強者和弱者，富人和窮人，你和我，我們的子孫后代，都應(yīng)當享有人的尊嚴、自由和權(quán)利。
最后，我想再次強調(diào)，我之所以特別關(guān)注發(fā)展公民權(quán)利和建設(shè)法治國家，是因為我確信，如果我們不能將自己的國家建設(shè)成為一個致力于保障公民權(quán)利和個人自由的現(xiàn)代法治國家，我們和我們的子孫后代，無論是達官貴人還是平民百姓，就都不可能有真正的安全、自由、尊嚴和幸福。原載《懷化日報》2012年11月26日
?。ㄗ髡邽楸本┺r(nóng)研中心研究員）
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