——訪法學(xué)博士、三農(nóng)學(xué)者張英洪
人物檔案:張英洪，1968年生，法學(xué)博士，中國(guó)知名“三農(nóng)”學(xué)者，主要從事農(nóng)村和農(nóng)民問(wèn)題研究，曾以“縱觀上下五千年，橫看東西兩半球“自勉，并立志以自己的學(xué)術(shù)努力分擔(dān)農(nóng)民的心身疾苦，以自己的獨(dú)立思考推進(jìn)中國(guó)的民主政治。
2002年，張英洪提出給農(nóng)民以憲法關(guān)懷，認(rèn)為三農(nóng)問(wèn)題的核心是農(nóng)民權(quán)利問(wèn)題，并圍繞農(nóng)民權(quán)利問(wèn)題進(jìn)行了長(zhǎng)期的調(diào)查研究，提出了包括取消農(nóng)業(yè)稅、廢除收容遣送制度、實(shí)行免費(fèi)義務(wù)教育、建立農(nóng)民社會(huì)保障等一系列維護(hù)和發(fā)展農(nóng)民權(quán)利的前瞻性政策建議，被三農(nóng)學(xué)界譽(yù)為“農(nóng)民權(quán)利研究領(lǐng)域一位不可多得的旗手”。主要著作有《給農(nóng)民以憲法關(guān)懷》、《農(nóng)民權(quán)利論》、《農(nóng)民公民權(quán)研究》、《農(nóng)民、公民權(quán)與國(guó)家》（繁體本）、《認(rèn)真對(duì)待農(nóng)民權(quán)利》、《農(nóng)民權(quán)利發(fā)展：經(jīng)驗(yàn)與困局》、《張英洪自選集》等。
關(guān)于張英洪，早在2003年的新聞媒體上就給予過(guò)關(guān)注和報(bào)道。2002年，他在國(guó)內(nèi)率先提出“給農(nóng)民以憲法關(guān)懷”的學(xué)術(shù)觀點(diǎn)引起相關(guān)部門(mén)的高度重視。現(xiàn)在，他專(zhuān)門(mén)從事農(nóng)村和農(nóng)民問(wèn)題研究。
2008年7月畢業(yè)于華中師范大學(xué)中國(guó)農(nóng)村問(wèn)題研究中心、獲法學(xué)博士學(xué)位的張英洪，立志以自己的學(xué)術(shù)努力分擔(dān)農(nóng)民的心身疾苦，以自己的獨(dú)立思考推進(jìn)中國(guó)的民主政治，基本上實(shí)踐了自己的諾言，正邁著堅(jiān)實(shí)的步伐，行走在致力于保障公民權(quán)利和個(gè)人自由的現(xiàn)代法治國(guó)家的道路上。
11月18日上午，張英洪應(yīng)邀參加北京市社科聯(lián)主辦的2012《城鄉(xiāng)—體化與首都“十二五”發(fā)展》首都論壇，并在論壇上作了題為“推進(jìn)首都城鄉(xiāng)基本公共服務(wù)均等化的重點(diǎn)與難點(diǎn)”的演講。讓記者親切感受到張英洪研究農(nóng)村和農(nóng)民問(wèn)題以外的另一種風(fēng)采。
當(dāng)天下午，張英洪在北京接受了本報(bào)記者的專(zhuān)訪
研究三農(nóng)問(wèn)題，緣起于關(guān)注農(nóng)民負(fù)擔(dān)問(wèn)題
記者：你是怎樣走上三農(nóng)問(wèn)題研究之路的？為什么要立志以自己的學(xué)術(shù)努力分擔(dān)農(nóng)民的身心疾苦？
張英洪：說(shuō)來(lái)奇怪，我開(kāi)始獨(dú)立學(xué)習(xí)和探索“三農(nóng)”問(wèn)題時(shí)，原本只是出于個(gè)人興趣與業(yè)余愛(ài)好。沒(méi)想到時(shí)過(guò)境遷，從事“三農(nóng)”研究竟然成了我的一項(xiàng)主要工作。真有點(diǎn)“有意栽花花不發(fā)，無(wú)心插柳柳成蔭”的味道。不過(guò)，我將這種歪打正著視為一種寶貴的機(jī)緣。我出身普通的農(nóng)民家庭，在文革中度過(guò)了童年，并與改革的進(jìn)程一起成長(zhǎng)和思考。在農(nóng)村，我切身體會(huì)到農(nóng)民的底層生活境況。改革開(kāi)放新時(shí)代，為我研究真實(shí)的農(nóng)民問(wèn)題提供了可能的思考空間。
直接促成我研究農(nóng)民問(wèn)題的是上世紀(jì)九十年代日益突出的農(nóng)民負(fù)擔(dān)問(wèn)題。那10年，我在溆浦縣農(nóng)村工作，對(duì)三農(nóng)問(wèn)題已經(jīng)有相當(dāng)深刻的體驗(yàn)與感悟。作為農(nóng)民的兒子，面對(duì)農(nóng)民的苦難和社會(huì)的不公平，我能夠回報(bào)的就是以自己的獨(dú)立思考和誠(chéng)實(shí)研究，為農(nóng)民爭(zhēng)取公民權(quán)利。從2000年起，我就自覺(jué)走上了獨(dú)立研究農(nóng)民問(wèn)題之路。
堅(jiān)持以權(quán)利的視角認(rèn)識(shí)、理解和研究農(nóng)民問(wèn)題
記者：請(qǐng)談?wù)勀愕霓r(nóng)民問(wèn)題研究有什么與眾不同的特點(diǎn)？
張英洪：20世紀(jì)以來(lái)，關(guān)于中國(guó)農(nóng)民問(wèn)題研究的主要視角有四種：一是認(rèn)為農(nóng)民問(wèn)題的根本是土地問(wèn)題。二是認(rèn)為農(nóng)民問(wèn)題的實(shí)質(zhì)是文化問(wèn)題。三是認(rèn)為農(nóng)民問(wèn)題實(shí)質(zhì)上是收入問(wèn)題。四是認(rèn)為農(nóng)民問(wèn)題是人地矛盾問(wèn)題。顯然，農(nóng)民問(wèn)題是一個(gè)十分復(fù)雜的綜合性問(wèn)題，上述四種主要的認(rèn)識(shí)視角從不同角度理解農(nóng)民問(wèn)題，具有各自的理論價(jià)值和實(shí)踐意義。
但我一直認(rèn)為農(nóng)民問(wèn)題的根本是權(quán)利問(wèn)題，解決農(nóng)民問(wèn)題的關(guān)鍵在于尊重、保障和實(shí)現(xiàn)農(nóng)民的基本權(quán)利和自由。自從涉足農(nóng)民問(wèn)題研究以來(lái)，我就堅(jiān)持以權(quán)利的視角認(rèn)識(shí)、理解和研究農(nóng)民問(wèn)題。尊重、保障和實(shí)現(xiàn)農(nóng)民的基本權(quán)利是我涉足“三農(nóng)”問(wèn)題研究的一條主線。這條主線可以將農(nóng)民問(wèn)題的各個(gè)方面串聯(lián)起來(lái)。可以說(shuō)，抓住了權(quán)利，就抓住了農(nóng)民問(wèn)題的核心和關(guān)鍵。
從憲法的高度，關(guān)注和保障農(nóng)民權(quán)利和自由
記者：作為我國(guó)最早提出給農(nóng)民以憲法關(guān)懷的“三農(nóng)”學(xué)者，你為什么執(zhí)著于農(nóng)民權(quán)利的研究？你的農(nóng)民問(wèn)題研究取得了哪些成果與突破？
張英洪：馬克思說(shuō)過(guò)這樣一句話：“一個(gè)人有責(zé)任不僅為自己本人，而且為每一個(gè)履行自己義務(wù)的人要求人權(quán)和公民權(quán)。”中國(guó)傳統(tǒng)文化中最缺少的是人權(quán)思想和法治觀念。加上受到蘇聯(lián)模式的極大影響，長(zhǎng)期以來(lái)在我國(guó)說(shuō)到人的權(quán)利是要冒很大的風(fēng)險(xiǎn)的。就是在今日，仍有不少人對(duì)人權(quán)、對(duì)公民權(quán)懷有根深蒂固的慣性偏見(jiàn)。
我在閱讀歷史或觀察現(xiàn)實(shí)生活時(shí)常常發(fā)現(xiàn)，官不尊重民的人權(quán)，民也不尊重官的人權(quán)，強(qiáng)者不尊重弱者的人權(quán)，弱者也不尊重強(qiáng)者的人權(quán)，富人不尊重窮人的人權(quán)，窮人也不尊重富人的人權(quán)。上至皇帝，下至任何一個(gè)百姓，他們的人權(quán)都可能遭到踐踏和侵犯。我每每看到踐踏和侵犯人權(quán)的事就嗟嘆不已。
農(nóng)民權(quán)利問(wèn)題既有農(nóng)民個(gè)體的權(quán)利問(wèn)題，又有農(nóng)民群體的權(quán)利問(wèn)題。作為一個(gè)農(nóng)民的兒子，一個(gè)農(nóng)民問(wèn)題研究者，一個(gè)共和國(guó)公民，我日益感悟到，中國(guó)農(nóng)民問(wèn)題的解決應(yīng)該是每個(gè)農(nóng)民不斷獲得完全公民權(quán)的過(guò)程。
十余年前，我對(duì)農(nóng)民權(quán)利問(wèn)題的研究制定了一個(gè)路線圖，并沿著這個(gè)路線圖做了持續(xù)的探索。2003年我出版《給農(nóng)民以憲法關(guān)懷》，主張從憲法的高度，關(guān)注和保障農(nóng)民的基本權(quán)利和自由；2007年我出版《農(nóng)民權(quán)利論》，以國(guó)際人權(quán)法的視角，從橫向?qū)用嫔涎芯哭r(nóng)民應(yīng)當(dāng)享有的基本權(quán)利和自由；2011年我出版《認(rèn)真對(duì)待農(nóng)民權(quán)利》，從土地權(quán)利與平等權(quán)利這兩個(gè)基本方面探討農(nóng)民權(quán)利的實(shí)現(xiàn)方式。2012年我出版的《農(nóng)民公民權(quán)研究》以及繁體本《農(nóng)民、公民權(quán)和國(guó)家》，側(cè)重于從縱向上探討和分析1949年以來(lái)中國(guó)農(nóng)民權(quán)利的演變邏輯。這是我用力最多、思考最深的作品。
解決農(nóng)民問(wèn)題的實(shí)質(zhì)是解決農(nóng)民權(quán)利問(wèn)題
記者： 作為你的代表作，《農(nóng)民公民權(quán)研究》一書(shū)的主要內(nèi)容和價(jià)值是什么？
張英洪：這本書(shū)的基本思維進(jìn)路是：解決“三農(nóng)”問(wèn)題的核心是解決農(nóng)民問(wèn)題，解決農(nóng)民問(wèn)題的實(shí)質(zhì)是解決農(nóng)民權(quán)利問(wèn)題，解決農(nóng)民權(quán)利問(wèn)題的關(guān)鍵在于：解決作為職業(yè)農(nóng)民的土地產(chǎn)權(quán)問(wèn)題以及作為身份農(nóng)民的平等權(quán)利問(wèn)題。其他各項(xiàng)基本權(quán)利問(wèn)題均可從上述兩個(gè)基本方面延伸和推導(dǎo)出來(lái)。農(nóng)民的土地產(chǎn)權(quán)和平等權(quán)利問(wèn)題這兩個(gè)基本方面，又可歸結(jié)為公民權(quán)。所以，我認(rèn)為公民權(quán)的短缺是農(nóng)民問(wèn)題的一個(gè)主要根源。
我在書(shū)中歸納出1949年以來(lái)中國(guó)農(nóng)民身份的四次重大變遷，即農(nóng)民身份的階級(jí)化、農(nóng)民身份的結(jié)構(gòu)化、農(nóng)民身份的社會(huì)化、農(nóng)民身份的公民化。我的研究得出四個(gè)基本結(jié)論：第一，公民權(quán)建設(shè)不足、公民權(quán)發(fā)展滯后是導(dǎo)致中國(guó)農(nóng)民問(wèn)題的主因；第二，作為現(xiàn)代國(guó)家成員資格權(quán)利的公民權(quán)，不僅是現(xiàn)代國(guó)家的一項(xiàng)公共物品，而且是最基本的公共物品；第三，發(fā)展公民權(quán)的能力，是現(xiàn)代國(guó)家構(gòu)建的基礎(chǔ)能力；第四，中國(guó)農(nóng)民問(wèn)題的解決程度，最終取決于國(guó)家建設(shè)與發(fā)展公民權(quán)的進(jìn)度。
作為首部以公民權(quán)為視角研究農(nóng)民問(wèn)題的專(zhuān)著，我的這部書(shū)也許能夠引起人們對(duì)于解決“三農(nóng)”問(wèn)題、對(duì)于建設(shè)現(xiàn)代國(guó)家制度體系等方面產(chǎn)生新的思考與啟示。
在城市化進(jìn)程中維護(hù)、發(fā)展好農(nóng)民權(quán)利
記者： 農(nóng)民權(quán)利還存在哪些問(wèn)題？目前你正在從事哪些方面的研究？
張英洪：取消農(nóng)業(yè)稅以來(lái)，農(nóng)民的社會(huì)權(quán)利有了很大的發(fā)展，比如實(shí)行免費(fèi)的義務(wù)教育、建立“新農(nóng)合”和“新農(nóng)保”等等。但在推進(jìn)城市化和城鄉(xiāng)一體化中，農(nóng)民的土地、住宅等財(cái)產(chǎn)權(quán)利受到很大的損害；在地方剛性維穩(wěn)思路中，農(nóng)民的信訪權(quán)等公民權(quán)也受到很大的侵害。我從事的農(nóng)民權(quán)利研究“三部曲”雖然完成了，但農(nóng)民權(quán)利問(wèn)題并未終結(jié)，農(nóng)民權(quán)利仍然面臨這樣或那樣的嚴(yán)重挑戰(zhàn)。維護(hù)和發(fā)展農(nóng)民權(quán)利，維護(hù)和發(fā)展每個(gè)中國(guó)人的權(quán)利，仍然任重道遠(yuǎn)，需要全社會(huì)的共同努力。
近年來(lái)，我開(kāi)始關(guān)注城市化。我的城市化研究的重點(diǎn)是如何在城市化進(jìn)程中維護(hù)和發(fā)展農(nóng)民的權(quán)利。我認(rèn)為，在城市化進(jìn)程中，一方面要改革農(nóng)村集體所有制，維護(hù)和實(shí)現(xiàn)農(nóng)民的集體財(cái)產(chǎn)權(quán)，保障農(nóng)民帶著集體產(chǎn)權(quán)進(jìn)入城市化；另一方面要改革城鄉(xiāng)二元體制，維護(hù)和實(shí)現(xiàn)農(nóng)民的身份平等權(quán)，保障進(jìn)城農(nóng)民享有公民權(quán)利實(shí)現(xiàn)市民化。通過(guò)走以人為本的新型城市化道路，維護(hù)和發(fā)展農(nóng)民財(cái)產(chǎn)權(quán)，實(shí)現(xiàn)農(nóng)民市民化。通俗地說(shuō)，在城市化進(jìn)程中，既要維護(hù)和保護(hù)農(nóng)民在農(nóng)村的土地等財(cái)產(chǎn)權(quán)，又要維護(hù)和發(fā)展進(jìn)城農(nóng)民應(yīng)當(dāng)享有的基本公共服務(wù)等公民權(quán)。
在憲法框架內(nèi)尊重、保障和實(shí)現(xiàn)農(nóng)民權(quán)利
記者：作為長(zhǎng)期從事農(nóng)民權(quán)利研究的學(xué)者，你為農(nóng)民心存哪些愿景？
張英洪：我的愿景就是在憲法的框架內(nèi)，尊重、保障和實(shí)現(xiàn)農(nóng)民平等的公民權(quán)，使每一個(gè)農(nóng)民作為共和國(guó)的公民而在祖國(guó)的大地上得到自由而全面的發(fā)展。為農(nóng)民要求“人權(quán)和公民權(quán)”，其實(shí)也是為我們自己、為我們的子孫后代、為每一個(gè)炎黃子孫要求“人權(quán)和公民權(quán)”。馬丁·路德·金指出：“在承認(rèn)黑人的公民權(quán)利之前，美國(guó)將不會(huì)有安寧和平靜。”他夢(mèng)想在他的國(guó)家，“黑人的孩子將能和白人的孩子像兄弟姐妹一樣攜手聯(lián)歡”；他夢(mèng)想有一天他的祖國(guó)“將變成一塊自由和正義的綠洲”。在當(dāng)代中國(guó)，“沒(méi)有種族歧視，卻有農(nóng)民歧視。”中國(guó)農(nóng)民在多大程度上享有憲法規(guī)定和保障的公民權(quán)利，這不僅對(duì)于農(nóng)民，而且對(duì)于正致力于和平崛起的東方大國(guó)來(lái)說(shuō)，都尤為重要。正如艾愷所說(shuō)的那樣：“如果中國(guó)能有未來(lái)，那么為未來(lái)而奮斗的人們應(yīng)該為建立起碼的公民權(quán)而共同努力。”
需要說(shuō)明一點(diǎn)的是，我著重研究農(nóng)民權(quán)利，并不意味著我只關(guān)心農(nóng)民的權(quán)利。事實(shí)上，我關(guān)注每個(gè)人的基本權(quán)利和自由。統(tǒng)治者和被統(tǒng)治者，精英和大眾，強(qiáng)者和弱者，富人和窮人，你和我，我們的子孫后代，都應(yīng)當(dāng)享有人的尊嚴(yán)、自由和權(quán)利。
最后，我想再次強(qiáng)調(diào)，我之所以特別關(guān)注發(fā)展公民權(quán)利和建設(shè)法治國(guó)家，是因?yàn)槲掖_信，如果我們不能將自己的國(guó)家建設(shè)成為一個(gè)致力于保障公民權(quán)利和個(gè)人自由的現(xiàn)代法治國(guó)家，我們和我們的子孫后代，無(wú)論是達(dá)官貴人還是平民百姓，就都不可能有真正的安全、自由、尊嚴(yán)和幸福。原載《懷化日?qǐng)?bào)》2012年11月26日
（作者為北京農(nóng)研中心研究員）
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