原子智庫：這次“1號”文件發布后，大家非常關注的一個問題是，要加快農業農村的現代化，您認為現代化的標志是什么？如何實現農業農村現代化？是否有一些可參考的模式？
劉守英：農業農村現代化，最重要的是什么？為什么既要提農業的現代化，也要提農村的現代化？這是做鄉村振興時一定要考慮的。
過去長期提的是農業現代化，農業現代化很重要的衡量指標，是幾個生產率的提高——土地生產率、勞動生產率，還有資源利用效率。土地生產率的提高，既是一個土地利用率的問題，也是提高土地產出的問題。勞動生產率是增加單位勞動產出水平的問題，還是一個產出的指標，無非就是每個勞動者的產出水平提高。資源的利用效率，還是為了更高的產出。農業現代化的內涵，當然這幾個生產率是前提、是基本，講產出的效率，很大程度上就是為了增加產出。但光講產出的效率夠不夠？
第二，現在談農業現代化，很重要的指標是什么？農業的回報率。提高農業生產率，回報率不一定提高。比如，大量使用化肥，可以提高土地的生產率，機械的使用，可以提高勞動生產率，但農業的回報提高了嗎？不一定。所以，這里面第二個重要的指標——農業的回報率，要提高，單位土地的農業回報一定要上升。否則，如果一畝地只有七八百塊錢的回報，擴大到一百畝，也只有多少？如果單位農業的回報不提升，從事農業的報酬就難以提高；農業報酬不提高，就沒有人愿意搞農業。現在很多人講，資本要下鄉，要擴大生產規模，但一擴大規模，成本就上去了，地租、勞動力成本上去了，那樣雖然勞動生產率提高了，回報不一定也提高了。這樣的農業，怎么去弄？
第三，怎么使農業回報率上升？很重要的是，農業的要素組合方式要發生變化。組合方式不是某個單一要素的擴大——或者土地規模擴大，或者機械使用的擴大，或者技術，這種單一要素的改變解決不了農業回報提高的問題；而是要素的匹配度提高、要素組合效率的提高。在大量農業勞動力外出、從事非農產業的情況下，農業內部的土地、勞動、資本、技術、企業家、市場，所有的這些要素重新組合、提高農業的綜合效率。這是非常重要的。如果只講要素替代、資本替代勞動，然后化肥來替代土地，結果肯定是成本就上去了。
第四，從事農業的勞動者收入增加。如果從事農業的勞動者收入不能得到提高，他就不會專心從事農業生產，可能大量的從事其他，農業作為副業。
綜上，農業現代化最重要的指標，第一是三率（土地生產率、勞動生產率、要素利用效率）的提高，第二是農業回報提高，第三是農業要素組合和匹配度的提高，第四是從事農業的勞動者收入增加，這四個方面一起組合，來提高整個中國農業現代化的程度。
原子智庫：目前農村年輕人外流，留守鄉村的以老人和兒童為主，這樣一種狀況，會否影響農業農村的現代化？
劉守英：那個也沒關系，不是老人就一定不行，日本、美國農業也基本都是老人，關鍵是有要素組合。如果沒有要素組合，即便年輕人去從事農業，也不行，他沒有報酬。如果有好的要素組合，比如有企業家的資源進來，有很好的市場，有資本的進入，他會對這些老人進行培訓、去提高技能，來增加要素的匹配度。現在關鍵是年輕人在農村回報低，其他要素也沒有進來，光靠年輕人也解決不了問題。
原子智庫：鄉村現代化的指標應該是什么？
劉守英：鄉村的現代化，有沒有統一的指標？鄉村現代化很難用衡量農業效率的指標來衡量，如果鄉村現代化用效率指標來衡量，就容易搞出問題來。
有時候會說，一個鄉村創造了多少GDP，其實鄉村不是創造GDP的地方。如果你要鄉村去創造GDP，那就錯了。鄉村現代化的核心是什么？我覺得是體面，不是GDP。農業是效率，但農村是體面。
鄉村現代化的核心是，進到這個鄉村以后，你很舒服。第一，民居的風格要獨特、要有地方特色，跟整個自然環境是和諧配套的。現在進到所有鄉村，都是兩層樓、三層樓，蓋了很多“白宮”，但整個鄉村沒有特色。那是現代化嗎？不是。
第二，適合農民需求的鄉村基本公共服務到位——鄉村的環境整治、鄉村的道路、鄉村的公共服務，要跟鄉村居民的需求、跟整個村莊的狀態很合拍。現在很多村部建的很大，路修的很寬，都在搞廁所革命，沒有用啊。
第三，鄉村的人能夠得到體面的關懷。這里面包括老人的歸屬、老人的文化和精神、養老；另外是兒童的教育基本權利等，人的這些權利體系都很重要。
第四，鄉村的公序良俗。鄉村的整個治理，一定是你進到這個鄉村很和諧，各種正式和非正式的制度在這個鄉村很有規矩，對權力的制約也很透明到位——鄉村也有人在做事，提供大量公共活動。
這些東西加起來，不是要做到很奢華。鄉村的現代化，不是搞的完全跟鄉村的文化、風格、鄉村人的需求脫節，而是一定要相合拍、要體面；不能缺，不能最后差別很大、沒著落。
我講的兩個現代化是這個意思：農業現代化是要效率，鄉村現代化是要體面。這兩個合起來的局面是什么？一切在鄉村從事很高效率、很高農業回報的人，在一個很體面的村莊生活。
（作者系中國人民大學經濟學院黨委書記兼院長；中國鄉村發現網轉自：原子智庫）
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