導(dǎo)言：進入2017年，從事農(nóng)業(yè)生產(chǎn)到底能不能掙到錢？中國鄉(xiāng)村之聲《新年微訪談：問計2017》第二期，主持人張程專訪農(nóng)業(yè)部農(nóng)村經(jīng)濟體制與經(jīng)營管理司司長張紅宇。
主持人：過去我們認為農(nóng)業(yè)就是從種到收，單純負責(zé)生產(chǎn)，但是在今天看來，農(nóng)業(yè)的內(nèi)涵和外延都在不斷擴大。您覺得農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)發(fā)展中正在出現(xiàn)哪些新業(yè)態(tài)？
從農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)這個角度來看的話，農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)發(fā)展的今天，傳統(tǒng)農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)的邊界需要大大的突破。農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)一般講農(nóng)林牧漁，種植業(yè)、畜牧業(yè)、林業(yè)、水產(chǎn)業(yè)，這都著眼于物質(zhì)性的產(chǎn)品生產(chǎn)。但在新的形勢之下，這些產(chǎn)業(yè)當然要繼續(xù)發(fā)展，你要保吃飯，你要保城鄉(xiāng)居民對各種產(chǎn)品的需要，這個是我們當前和今后一個時期仍然要堅持的方向。但是我想講，在提供農(nóng)產(chǎn)品的同時，我們傳統(tǒng)的農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)概念，將由保證物質(zhì)生產(chǎn)向拓展非物質(zhì)性的新產(chǎn)業(yè)發(fā)生重大轉(zhuǎn)變。比如說互聯(lián)網(wǎng)+、觀光旅游休閑、生態(tài)環(huán)境的保護甚至包括體驗式農(nóng)業(yè)，這些都是我們所謂的農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)外延、邊界的拓展。30年前，它有存在，但是沒有像今天一樣越來越引起全社會的高度的關(guān)注。
主持人：在您看來，隨著農(nóng)業(yè)供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革繼續(xù)深化，未來中國農(nóng)業(yè)有哪些潛力成為強勢產(chǎn)業(yè)？
中國2015年的GDP總量67.67萬億人民幣，即便按照現(xiàn)在的匯率也是10萬億美元以上，是世界第二個跨越10萬億美元的（俱樂部）。人均GDP去年是7924美金，按照這種測算的話，到2020年中國將進入高收入國家的門檻，1.2萬億，人均1.2萬美元。我們在2012年GDP成為世界老二，2014年成為世界第一進出口貿(mào)易大國，我們現(xiàn)在是世界上最重要的工業(yè)化進步大國，工業(yè)品生產(chǎn)大國、出口大國。我們的城鎮(zhèn)化率去年達到56%，我們的信息化水平，在應(yīng)用方面上獨步天下。我們浙江烏鎮(zhèn)已經(jīng)召開了兩次世界互聯(lián)網(wǎng)大會，我們的互聯(lián)網(wǎng)電商沖擊實體經(jīng)濟，改變了物流形態(tài)，這說明什么？說明我們的工業(yè)化、城市化、信息化都在進步，農(nóng)業(yè)自己也在進步。去年中國農(nóng)業(yè)機械化運用率達63%，科技進步貢獻率56%，旱澇保收基本農(nóng)田已經(jīng)超過了一半。所以我就講世界在變化，中國自身也在變化。
從世界各個國家來看的話，無論是農(nóng)業(yè)資源稟賦發(fā)達的北美國家，美國、加拿大，還是資源相對不足的歐洲的一些小國如荷蘭、丹麥，包括農(nóng)業(yè)資源處于中等地位的英國、法國、德國、意大利、西班牙這些國家，包括中東的以色列這些，都叫發(fā)達國家。這些發(fā)達國家農(nóng)業(yè)同樣是發(fā)達的，同樣是強勢的。不要以為中國農(nóng)業(yè)是弱勢，在今天看來中國農(nóng)業(yè)完全可以把弱勢的產(chǎn)業(yè)變?yōu)閺妱莸漠a(chǎn)業(yè)。
主持人：但是現(xiàn)在很多人反映農(nóng)民種地并不賺錢，種地的收益比起其他產(chǎn)業(yè)依然偏低，您覺得農(nóng)民的增收機會在哪里呢？
農(nóng)業(yè)不是不掙錢。農(nóng)民說現(xiàn)在種地不掙錢，辛辛苦苦一年，掙個六七百還不如外出打工一個禮拜，這句話大錯特錯。一畝地掙六七百塊錢，在全世界從凈產(chǎn)值這個角度來講，中國都是偏高的。糧食的價格高，其他產(chǎn)品的價格都高于國際市場。換句話來講，在美國按照中國的一畝那個單位面積，產(chǎn)不了五六百塊錢出來。在越南、在菲律賓也產(chǎn)不出五六百塊錢。
所以，怎么樣使我們戶戶種田、家家有地這個格局解決，確確實實賦予農(nóng)民更加充分的經(jīng)營權(quán)，這個也是供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革的要求。你種一畝地掙六七百塊錢怎么不對了？農(nóng)民是不是365天，天天都在這一畝地上干活？
那肯定不是，也就三四個月。
他就種小麥3個工，種水稻5個工，掙六七百塊錢怎么不對？換句話講同樣這個農(nóng)民，如果他是一個大戶，他請外邊的人給他種地，他一天給外邊的人多少錢？請一個月要多少錢，同樣是干農(nóng)活，怎么到你這兒說不掙錢？你給人家的時候按勞付酬，問題在什么？這個主體它經(jīng)營的面積是多少。換句話講，他365天如果要充分利用的話，他需要種糧食的話，他需要種100畝，種蔬菜需要種20畝，那么100畝，20畝他得到的收益和他從事非農(nóng)產(chǎn)業(yè)的收益有什么差別呢？完全沒有差別，所以中國規(guī)模經(jīng)營是非要搞不可。第一，說明什么？說明中國不是種地不掙錢，第二是說明中國一定要搞規(guī)模經(jīng)營，這就叫深化農(nóng)村土地制度改革。
主持人：怎樣種地才能賺到錢？按照張紅宇司長的說法，就是要不斷延長產(chǎn)業(yè)鏈、提升價值鏈、塑造供給鏈、拓展生態(tài)鏈，讓三農(nóng)成為真正的“強富美”。而這，也正是農(nóng)業(yè)供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革的實質(zhì)。
張紅宇：農(nóng)業(yè)部經(jīng)管司司長
張程：中國鄉(xiāng)村之聲主持人
中國鄉(xiāng)村發(fā)現(xiàn)網(wǎng)轉(zhuǎn)自：微信號 中國鄉(xiāng)村之聲
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