導(dǎo)言:進(jìn)入2017年,從事農(nóng)業(yè)生產(chǎn)到底能不能掙到錢(qián)?中國(guó)鄉(xiāng)村之聲《新年微訪談:?jiǎn)栍?jì)2017》第二期,主持人張程專(zhuān)訪農(nóng)業(yè)部農(nóng)村經(jīng)濟(jì)體制與經(jīng)營(yíng)管理司司長(zhǎng)張紅宇。
主持人:過(guò)去我們認(rèn)為農(nóng)業(yè)就是從種到收,單純負(fù)責(zé)生產(chǎn),但是在今天看來(lái),農(nóng)業(yè)的內(nèi)涵和外延都在不斷擴(kuò)大。您覺(jué)得農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)發(fā)展中正在出現(xiàn)哪些新業(yè)態(tài)?
從農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)這個(gè)角度來(lái)看的話,農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)發(fā)展的今天,傳統(tǒng)農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)的邊界需要大大的突破。農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)一般講農(nóng)林牧漁,種植業(yè)、畜牧業(yè)、林業(yè)、水產(chǎn)業(yè),這都著眼于物質(zhì)性的產(chǎn)品生產(chǎn)。但在新的形勢(shì)之下,這些產(chǎn)業(yè)當(dāng)然要繼續(xù)發(fā)展,你要保吃飯,你要保城鄉(xiāng)居民對(duì)各種產(chǎn)品的需要,這個(gè)是我們當(dāng)前和今后一個(gè)時(shí)期仍然要堅(jiān)持的方向。但是我想講,在提供農(nóng)產(chǎn)品的同時(shí),我們傳統(tǒng)的農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)概念,將由保證物質(zhì)生產(chǎn)向拓展非物質(zhì)性的新產(chǎn)業(yè)發(fā)生重大轉(zhuǎn)變。比如說(shuō)互聯(lián)網(wǎng)+、觀光旅游休閑、生態(tài)環(huán)境的保護(hù)甚至包括體驗(yàn)式農(nóng)業(yè),這些都是我們所謂的農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)外延、邊界的拓展。30年前,它有存在,但是沒(méi)有像今天一樣越來(lái)越引起全社會(huì)的高度的關(guān)注。
主持人:在您看來(lái),隨著農(nóng)業(yè)供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革繼續(xù)深化,未來(lái)中國(guó)農(nóng)業(yè)有哪些潛力成為強(qiáng)勢(shì)產(chǎn)業(yè)?
中國(guó)2015年的GDP總量67.67萬(wàn)億人民幣,即便按照現(xiàn)在的匯率也是10萬(wàn)億美元以上,是世界第二個(gè)跨越10萬(wàn)億美元的(俱樂(lè)部)。人均GDP去年是7924美金,按照這種測(cè)算的話,到2020年中國(guó)將進(jìn)入高收入國(guó)家的門(mén)檻,1.2萬(wàn)億,人均1.2萬(wàn)美元。我們?cè)?012年GDP成為世界老二,2014年成為世界第一進(jìn)出口貿(mào)易大國(guó),我們現(xiàn)在是世界上最重要的工業(yè)化進(jìn)步大國(guó),工業(yè)品生產(chǎn)大國(guó)、出口大國(guó)。我們的城鎮(zhèn)化率去年達(dá)到56%,我們的信息化水平,在應(yīng)用方面上獨(dú)步天下。我們浙江烏鎮(zhèn)已經(jīng)召開(kāi)了兩次世界互聯(lián)網(wǎng)大會(huì),我們的互聯(lián)網(wǎng)電商沖擊實(shí)體經(jīng)濟(jì),改變了物流形態(tài),這說(shuō)明什么?說(shuō)明我們的工業(yè)化、城市化、信息化都在進(jìn)步,農(nóng)業(yè)自己也在進(jìn)步。去年中國(guó)農(nóng)業(yè)機(jī)械化運(yùn)用率達(dá)63%,科技進(jìn)步貢獻(xiàn)率56%,旱澇保收基本農(nóng)田已經(jīng)超過(guò)了一半。所以我就講世界在變化,中國(guó)自身也在變化。
從世界各個(gè)國(guó)家來(lái)看的話,無(wú)論是農(nóng)業(yè)資源稟賦發(fā)達(dá)的北美國(guó)家,美國(guó)、加拿大,還是資源相對(duì)不足的歐洲的一些小國(guó)如荷蘭、丹麥,包括農(nóng)業(yè)資源處于中等地位的英國(guó)、法國(guó)、德國(guó)、意大利、西班牙這些國(guó)家,包括中東的以色列這些,都叫發(fā)達(dá)國(guó)家。這些發(fā)達(dá)國(guó)家農(nóng)業(yè)同樣是發(fā)達(dá)的,同樣是強(qiáng)勢(shì)的。不要以為中國(guó)農(nóng)業(yè)是弱勢(shì),在今天看來(lái)中國(guó)農(nóng)業(yè)完全可以把弱勢(shì)的產(chǎn)業(yè)變?yōu)閺?qiáng)勢(shì)的產(chǎn)業(yè)。
主持人:但是現(xiàn)在很多人反映農(nóng)民種地并不賺錢(qián),種地的收益比起其他產(chǎn)業(yè)依然偏低,您覺(jué)得農(nóng)民的增收機(jī)會(huì)在哪里呢?
農(nóng)業(yè)不是不掙錢(qián)。農(nóng)民說(shuō)現(xiàn)在種地不掙錢(qián),辛辛苦苦一年,掙個(gè)六七百還不如外出打工一個(gè)禮拜,這句話大錯(cuò)特錯(cuò)。一畝地掙六七百塊錢(qián),在全世界從凈產(chǎn)值這個(gè)角度來(lái)講,中國(guó)都是偏高的。糧食的價(jià)格高,其他產(chǎn)品的價(jià)格都高于國(guó)際市場(chǎng)。換句話來(lái)講,在美國(guó)按照中國(guó)的一畝那個(gè)單位面積,產(chǎn)不了五六百塊錢(qián)出來(lái)。在越南、在菲律賓也產(chǎn)不出五六百塊錢(qián)。
所以,怎么樣使我們戶戶種田、家家有地這個(gè)格局解決,確確實(shí)實(shí)賦予農(nóng)民更加充分的經(jīng)營(yíng)權(quán),這個(gè)也是供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革的要求。你種一畝地掙六七百塊錢(qián)怎么不對(duì)了?農(nóng)民是不是365天,天天都在這一畝地上干活?
那肯定不是,也就三四個(gè)月。
他就種小麥3個(gè)工,種水稻5個(gè)工,掙六七百塊錢(qián)怎么不對(duì)?換句話講同樣這個(gè)農(nóng)民,如果他是一個(gè)大戶,他請(qǐng)外邊的人給他種地,他一天給外邊的人多少錢(qián)?請(qǐng)一個(gè)月要多少錢(qián),同樣是干農(nóng)活,怎么到你這兒說(shuō)不掙錢(qián)?你給人家的時(shí)候按勞付酬,問(wèn)題在什么?這個(gè)主體它經(jīng)營(yíng)的面積是多少。換句話講,他365天如果要充分利用的話,他需要種糧食的話,他需要種100畝,種蔬菜需要種20畝,那么100畝,20畝他得到的收益和他從事非農(nóng)產(chǎn)業(yè)的收益有什么差別呢?完全沒(méi)有差別,所以中國(guó)規(guī)模經(jīng)營(yíng)是非要搞不可。第一,說(shuō)明什么?說(shuō)明中國(guó)不是種地不掙錢(qián),第二是說(shuō)明中國(guó)一定要搞規(guī)模經(jīng)營(yíng),這就叫深化農(nóng)村土地制度改革。
主持人:怎樣種地才能賺到錢(qián)?按照張紅宇司長(zhǎng)的說(shuō)法,就是要不斷延長(zhǎng)產(chǎn)業(yè)鏈、提升價(jià)值鏈、塑造供給鏈、拓展生態(tài)鏈,讓三農(nóng)成為真正的“強(qiáng)富美”。而這,也正是農(nóng)業(yè)供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革的實(shí)質(zhì)。
張紅宇:農(nóng)業(yè)部經(jīng)管司司長(zhǎng)
張程:中國(guó)鄉(xiāng)村之聲主持人
中國(guó)鄉(xiāng)村發(fā)現(xiàn)網(wǎng)轉(zhuǎn)自:微信號(hào) 中國(guó)鄉(xiāng)村之聲
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