——專訪中國(guó)人民大學(xué)農(nóng)業(yè)與農(nóng)村發(fā)展學(xué)院院長(zhǎng)唐忠
2016年中央“一號(hào)文件”指出，要“推進(jìn)農(nóng)業(yè)供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革，加快轉(zhuǎn)變農(nóng)業(yè)發(fā)展方式，保持農(nóng)業(yè)穩(wěn)定發(fā)展和農(nóng)民持續(xù)增收，走產(chǎn)出高效、產(chǎn)品安全、資源節(jié)約、環(huán)境友好的農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化道路”，那么，農(nóng)業(yè)供給側(cè)改革應(yīng)該從哪些方面發(fā)力？在結(jié)構(gòu)調(diào)整中應(yīng)該注意哪些問(wèn)題？《農(nóng)經(jīng)》記者就相關(guān)問(wèn)題采訪了中國(guó)人民大學(xué)農(nóng)業(yè)與農(nóng)村發(fā)展學(xué)院院長(zhǎng)唐忠。
《農(nóng)經(jīng)》：糧食產(chǎn)量十二連增，部分品種產(chǎn)量過(guò)剩甚至“倉(cāng)滿為患”，供給側(cè)改革在農(nóng)業(yè)調(diào)結(jié)構(gòu)、去庫(kù)存中應(yīng)該如何發(fā)力？
唐忠： 首先不要對(duì)供給過(guò)剩問(wèn)題過(guò)度估計(jì)，某些品種的高庫(kù)存，主要原因是市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)力下降，因?yàn)殡m然庫(kù)存很高，但另一方面我們還在大量進(jìn)口，說(shuō)明市場(chǎng)有需求，這就不是一個(gè)簡(jiǎn)單的供給過(guò)剩的問(wèn)題。
我認(rèn)為對(duì)農(nóng)業(yè)來(lái)說(shuō)，供給不足仍然是當(dāng)前的主要矛盾，保障供給現(xiàn)在依然是首要問(wèn)題。不僅是優(yōu)質(zhì)農(nóng)產(chǎn)品供給不足，從總量上來(lái)說(shuō)，我們的農(nóng)產(chǎn)品是滿足不了需求的，未來(lái)農(nóng)產(chǎn)品缺口會(huì)越來(lái)越大，因?yàn)樾枨笊仙容^快，主要有三個(gè)驅(qū)動(dòng)力量：一是人口的增長(zhǎng)，雖然增長(zhǎng)很慢，但仍然在持續(xù)增長(zhǎng)。二是人均收入增長(zhǎng)。第三個(gè)原因，也是更重要的原因，是城鎮(zhèn)化，這導(dǎo)致生活方式、消費(fèi)結(jié)構(gòu)發(fā)生變化，食物需求從植物性產(chǎn)品消費(fèi)為主向動(dòng)物性產(chǎn)品消費(fèi)為主轉(zhuǎn)變，隨著城鎮(zhèn)化的推進(jìn)，人均消費(fèi)水平會(huì)繼續(xù)上升。我國(guó)農(nóng)產(chǎn)品的人均消費(fèi)水平還處在上升階段，還沒(méi)有達(dá)到一個(gè)穩(wěn)定的狀態(tài)。根據(jù)國(guó)際經(jīng)驗(yàn)，當(dāng)人均收入達(dá)到1.2 萬(wàn)美元以上時(shí)，食物結(jié)構(gòu)會(huì)趨于穩(wěn)定，對(duì)農(nóng)產(chǎn)品的消費(fèi)受收入的影響會(huì)越來(lái)越小。如果其他國(guó)家的經(jīng)驗(yàn)也適合中國(guó)的話，那么，我們現(xiàn)在人均收入7000 美元左右，還有很大空間。過(guò)去十幾年我們農(nóng)產(chǎn)品進(jìn)口增長(zhǎng)很快，主要原因并不是生產(chǎn)萎縮，而是需求上升很快，比如植物油，我們現(xiàn)在進(jìn)口量非常大，國(guó)內(nèi)生產(chǎn)其實(shí)收縮并不多，就是需求上升太快，需求增長(zhǎng)的趨勢(shì)沒(méi)有停止，進(jìn)口擴(kuò)大的趨勢(shì)沒(méi)有停止，在這兩種情況下，我們的供給能力反而顯得過(guò)剩，就說(shuō)明我們的部分產(chǎn)品失去了市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)力。
要做到供給和需求百分百平衡是不可能的，在物資匱乏年代，我們追求的是略有缺口的供求平衡，屬于緊平衡，現(xiàn)在略有盈余的供求平衡是比較好的狀態(tài)，雖然略有盈余會(huì)增加庫(kù)存成本，但對(duì)于保障十幾億人的糧食安全來(lái)說(shuō)，是值得的。如果產(chǎn)量過(guò)剩10%，是技術(shù)性問(wèn)題，多花點(diǎn)錢的問(wèn)題，如果產(chǎn)量缺口5%，就是戰(zhàn)略性問(wèn)題。
供給側(cè)改革并不是一個(gè)全新的事物，就是我們一直強(qiáng)調(diào)的結(jié)構(gòu)調(diào)整。對(duì)于農(nóng)業(yè)，一是要提高產(chǎn)品的市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)力，二是適當(dāng)減少缺乏競(jìng)爭(zhēng)力的產(chǎn)品的供給數(shù)量。把某些相對(duì)過(guò)剩產(chǎn)品的供給數(shù)量減少，供給數(shù)量減少的方式主要就是減少種植面積，鼓勵(lì)一些人種植相對(duì)短缺的產(chǎn)品。
《農(nóng)經(jīng)》：減少過(guò)剩品種的種植面積，增加短缺品種的種植面積，一些結(jié)構(gòu)性矛盾是不是就可以解決了？
唐忠： 簡(jiǎn)單來(lái)說(shuō)是這樣的，但實(shí)際操作起來(lái)沒(méi)這么簡(jiǎn)單。原來(lái)的供給結(jié)構(gòu)是長(zhǎng)期市場(chǎng)選擇的結(jié)果，比如東北地區(qū)的農(nóng)民，種玉米比種大豆比較效益高，所以他們更愿意種玉米，不愿意種大豆，現(xiàn)在玉米相對(duì)過(guò)剩，大豆相對(duì)短缺，但如果讓他們改種大豆，他們不一定愿意，因?yàn)榉N大豆效益太低，東北現(xiàn)在主要就是三大農(nóng)作物，玉米、大豆、水稻，大豆效益低，農(nóng)民不愿意種，改種水稻呢？不是所有的耕地都適合旱改水，受自然條件限制。即使能夠旱改水，玉米產(chǎn)量下來(lái)了，可能水稻又過(guò)剩了。所以，調(diào)整種植結(jié)構(gòu)，不是那么簡(jiǎn)單的事。
我比較擔(dān)心的一個(gè)問(wèn)題是調(diào)整過(guò)度。農(nóng)業(yè)生產(chǎn)分散，波動(dòng)比較大，現(xiàn)在都知道玉米過(guò)剩，國(guó)家也下調(diào)了收儲(chǔ)價(jià)格，給市場(chǎng)傳達(dá)的信號(hào)就是要減少種植，但由于種植戶分散，這個(gè)總量很難把握，很容易調(diào)整過(guò)度，現(xiàn)在過(guò)剩，可能過(guò)兩年又短缺。我們以前有過(guò)這樣的教訓(xùn)，回顧1998 年，當(dāng)時(shí)也是認(rèn)為糧食太多，補(bǔ)貼也比較高，大家都覺(jué)得應(yīng)該消減補(bǔ)貼，那年出臺(tái)了糧食收購(gòu)條例，結(jié)果接下來(lái)的5 年里，糧食年年減產(chǎn)，導(dǎo)致供給不足，到2003 年，我國(guó)的糧食產(chǎn)量達(dá)到谷底，我們現(xiàn)在所說(shuō)的糧食十二連增，就是從2004 年，就是在這種背景下開(kāi)始的。再往前看，1984 年也是這種狀態(tài)，也是覺(jué)得糧食太多了，1985 年的“一號(hào)文件”提出的一項(xiàng)重點(diǎn)工作就是轉(zhuǎn)化糧食，糧食太多了，需要轉(zhuǎn)化糧食的“巧婦”，結(jié)果1985年以后糧食供給也出現(xiàn)了問(wèn)題。以史為鑒，供給側(cè)改革要爭(zhēng)取維護(hù)一個(gè)平衡的市場(chǎng)，要掌握好“度”，不要造成糧食生產(chǎn)的大起大落，不要過(guò)度波動(dòng)，要保護(hù)生產(chǎn)者的積極性。糧食略多一點(diǎn)不是大問(wèn)題，挫傷了積極性是大問(wèn)題，對(duì)儲(chǔ)藏企業(yè)來(lái)說(shuō)，糧食多了是個(gè)麻煩，但從整個(gè)國(guó)家來(lái)考慮，糧食略多一些，是一種比較好的狀態(tài)。
《農(nóng)經(jīng)》：這個(gè)調(diào)整的“度”如何把握呢？
唐忠： 要把握好“度”，必須引入“量”的概念，調(diào)整不能只給方向，還要把握好“量”。今年“一號(hào)文件”提出：“ 探索實(shí)行耕地輪作休耕制度試點(diǎn)，通過(guò)輪作、休耕、退耕、替代種植等多種方式，對(duì)地下水漏斗區(qū)、重金屬污染區(qū)、生態(tài)嚴(yán)重退化地區(qū)開(kāi)展綜合治理。”休耕是一種很好的方式，既可以調(diào)整過(guò)剩品種的供給，又能做到藏糧于地，保障糧食安全。但休耕要有計(jì)劃，要有完備的方案，要有休耕補(bǔ)貼。像美國(guó)，實(shí)行的是申請(qǐng)補(bǔ)貼制，政府有一些項(xiàng)目，需要經(jīng)營(yíng)主體自己申請(qǐng)，加入這些項(xiàng)目的可以拿到補(bǔ)貼，通過(guò)這種方式，可以掌握有多少生產(chǎn)能力加入了休耕計(jì)劃，就有一個(gè)“量”的控制。我們現(xiàn)在就是缺一個(gè)“量”的概念，政策發(fā)出去了，結(jié)果怎么樣，要等要看，一年后會(huì)有結(jié)果，但一年后這個(gè)反應(yīng)很可能就過(guò)度了。從歷史上來(lái)看，這種反應(yīng)沒(méi)有恰恰正好的時(shí)候，反應(yīng)過(guò)度了再往回調(diào)，就總是過(guò)度波動(dòng)。如果我們實(shí)行休耕計(jì)劃，動(dòng)員規(guī)模以上經(jīng)營(yíng)主體參與休耕，這樣我們就有一個(gè)“量”的控制。對(duì)參與休耕的，要給予適當(dāng)補(bǔ)貼，保證他們的收入水平不變或者略有下降，因?yàn)樾莞螅麄兊馁Y金和勞動(dòng)力投入到其他領(lǐng)域，也會(huì)有收入，總體收入一般不下降，不影響他們的生活水平和生產(chǎn)積極性。這樣過(guò)剩品種的供給下來(lái)了，糧食安全也有保障，因?yàn)榈鼐驮谀莾海绻枰霎a(chǎn)，明年很快就可以上來(lái)。
農(nóng)經(jīng)》：以前我們是供給不足，為了調(diào)動(dòng)農(nóng)民的生產(chǎn)積極性，給予生產(chǎn)補(bǔ)貼，現(xiàn)在生產(chǎn)過(guò)剩了，應(yīng)該怎么補(bǔ)貼，會(huì)不會(huì)越補(bǔ)貼越過(guò)剩？
唐忠： 一般來(lái)說(shuō)，當(dāng)供給不足時(shí)，進(jìn)行生產(chǎn)性補(bǔ)貼以提高生產(chǎn)積極性，這個(gè)比較容易理解。但是如果從市場(chǎng)反應(yīng)來(lái)看，當(dāng)供給不足的時(shí)候，價(jià)格一般在高位，生產(chǎn)者有較好的利潤(rùn)，政府可以不補(bǔ)貼生產(chǎn)者，要補(bǔ)貼低收入的消費(fèi)者。當(dāng)供給過(guò)剩的時(shí)候，進(jìn)行供給側(cè)改革的同時(shí)，要有一個(gè)穩(wěn)定生產(chǎn)者收入的機(jī)制，一方面希望他減少生產(chǎn)，一方面又要穩(wěn)定他的收入，這兩個(gè)手段必須同時(shí)進(jìn)行，否則就會(huì)帶來(lái)生產(chǎn)和價(jià)格雙下降，他的損失會(huì)比較大，對(duì)他的生產(chǎn)積極性的挫傷會(huì)比較大。當(dāng)生產(chǎn)不足的時(shí)候，補(bǔ)貼目標(biāo)是刺激生產(chǎn)，當(dāng)產(chǎn)品過(guò)剩之后，補(bǔ)貼的目標(biāo)就變成了穩(wěn)定收入，穩(wěn)定生產(chǎn)者的種糧積極性。
大家可能會(huì)有疑問(wèn)，產(chǎn)品生產(chǎn)出來(lái)，市場(chǎng)消化不了，放在倉(cāng)庫(kù)里，還要給你補(bǔ)貼，你再繼續(xù)生產(chǎn)，再放在倉(cāng)庫(kù)里。當(dāng)然倉(cāng)庫(kù)里放的是一部分，一部分進(jìn)入了市場(chǎng)。那么這些產(chǎn)品可能失去了市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)力，一方面這些產(chǎn)品在倉(cāng)庫(kù)里，一方面有些企業(yè)還在進(jìn)口，那么這就是另一個(gè)話題，怎么提高這些產(chǎn)品的競(jìng)爭(zhēng)力。放眼全球會(huì)發(fā)現(xiàn)，越是農(nóng)業(yè)生產(chǎn)過(guò)剩的國(guó)家，補(bǔ)貼的越多，生產(chǎn)不足的國(guó)家補(bǔ)貼的并不多，非洲國(guó)家很少有補(bǔ)貼，美國(guó)生產(chǎn)過(guò)剩40%，他們反而補(bǔ)貼最多，如果不補(bǔ)貼，他們的生產(chǎn)可能會(huì)下來(lái)，大家都不生產(chǎn)了，這部分人的就業(yè)就成了問(wèn)題，政府可能面臨另一個(gè)問(wèn)題，在世界農(nóng)產(chǎn)品貿(mào)易中的地位會(huì)下降，國(guó)家綜合影響力會(huì)下降，等等問(wèn)題，有一個(gè)綜合的權(quán)衡。現(xiàn)在我們覺(jué)得對(duì)農(nóng)業(yè)的補(bǔ)貼很高了，其實(shí)相對(duì)于發(fā)達(dá)國(guó)家，我們的補(bǔ)貼并不高，像美國(guó)、澳大利亞等國(guó)家，他們對(duì)農(nóng)業(yè)的補(bǔ)貼占農(nóng)業(yè)GDP 的比例比我們高得多，美國(guó)即使削減了這么多年，綜合補(bǔ)貼算起來(lái)仍然是很高的，大約在20% 多，我們現(xiàn)在還不到10%。
《農(nóng)經(jīng)》：現(xiàn)在雖然供給充足，但消費(fèi)者總覺(jué)得吃著不放心，不僅味道沒(méi)有以前好了，而且擔(dān)心農(nóng)藥殘留等問(wèn)題，如何通過(guò)供給側(cè)改革，讓人們吃上放心可口的食品？
唐忠： 現(xiàn)在消費(fèi)者認(rèn)可的高質(zhì)量產(chǎn)品，基本上是遠(yuǎn)離現(xiàn)代化生產(chǎn)方式，回歸傳統(tǒng)，沒(méi)有化肥農(nóng)藥，沒(méi)有蔬菜大棚，沒(méi)有圈養(yǎng)，那種農(nóng)產(chǎn)品是高質(zhì)量的，也好吃，但價(jià)格高，受眾有限。在可區(qū)分的品種上是可以的，比如蔬菜水果，部分口糧也可以，但飼料就比較難，因?yàn)樽詈螽a(chǎn)品是肉，質(zhì)量差別就沒(méi)那么明顯，企業(yè)可能覺(jué)得用高價(jià)飼料成本不容易控制，就會(huì)有顧慮。遠(yuǎn)離現(xiàn)代化又養(yǎng)不活那么多人。這一塊市場(chǎng)會(huì)進(jìn)行調(diào)節(jié)，現(xiàn)在市場(chǎng)需求在上升，有需求就會(huì)有人去生產(chǎn)，生產(chǎn)也在上升。政府對(duì)這一類產(chǎn)品不需要過(guò)多干預(yù)，生產(chǎn)者會(huì)根據(jù)市場(chǎng)情況進(jìn)行調(diào)整。
《農(nóng)經(jīng)》：最后，請(qǐng)對(duì)您的觀點(diǎn)作一個(gè)總結(jié)。
唐忠： 在農(nóng)業(yè)供給側(cè)結(jié)構(gòu)調(diào)整中，要謹(jǐn)防調(diào)整過(guò)度，不要對(duì)供給過(guò)剩問(wèn)題過(guò)度估計(jì)，不要調(diào)整力度太大，要穩(wěn)定經(jīng)營(yíng)主體的收入預(yù)期，不要挫傷他們的生產(chǎn)積極性。在調(diào)控中要引入“量”的概念，可以通過(guò)休耕來(lái)調(diào)減產(chǎn)量，藏糧于地。保障供給仍然是首要問(wèn)題，追求略有盈余的供給平衡，是當(dāng)前比較合理的狀態(tài)。政府應(yīng)該促使價(jià)格相對(duì)穩(wěn)定，而不是制造價(jià)格波動(dòng)，要做到這一點(diǎn)，對(duì)于一些相對(duì)過(guò)剩的品種，政府就需要投入資源來(lái)維護(hù)市場(chǎng)，實(shí)行補(bǔ)貼政策。對(duì)農(nóng)業(yè)的補(bǔ)貼是世界各國(guó)通行的做法，相對(duì)于美國(guó)等發(fā)達(dá)國(guó)家，我們的補(bǔ)貼并不高，相對(duì)于日本等國(guó)家，我們對(duì)本土農(nóng)業(yè)的保護(hù)還遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠。
(作者簡(jiǎn)介：唐忠，經(jīng)濟(jì)學(xué)博士，中國(guó)人民大學(xué)農(nóng)業(yè)與農(nóng)村發(fā)展學(xué)院教授、院長(zhǎng)。兼任教育部全國(guó)高等學(xué)校農(nóng)業(yè)經(jīng)濟(jì)管理類專業(yè)教學(xué)指導(dǎo)委員會(huì)主任委員、農(nóng)業(yè)部專家咨詢委員會(huì)委員、軟科學(xué)委員會(huì)委員，中國(guó)農(nóng)經(jīng)學(xué)會(huì)副秘書長(zhǎng)，中國(guó)國(guó)外農(nóng)業(yè)經(jīng)濟(jì)研究會(huì)副會(huì)長(zhǎng)，北京農(nóng)經(jīng)學(xué)會(huì)會(huì)長(zhǎng)，是國(guó)際教育組織“亞太國(guó)際教育協(xié)會(huì)（APAIE）”創(chuàng)會(huì)理事，韓國(guó)“亞太農(nóng)業(yè)政策論壇”理事。曾任北京市政府第八屆專家顧問(wèn)團(tuán)顧問(wèn)（2000—2013）。主要研究領(lǐng)域：農(nóng)業(yè)經(jīng)濟(jì)理論、農(nóng)業(yè)貿(mào)易政策、土地資源經(jīng)濟(jì)。出版著作10部，發(fā)表論文50多篇。)
中國(guó)鄉(xiāng)村發(fā)現(xiàn)網(wǎng)轉(zhuǎn)自：農(nóng)經(jīng)（總第298期）
(掃一掃，更多精彩內(nèi)容！)
