今天是2017年1月1日。新年伊始，中國(guó)鄉(xiāng)村之聲推出特別節(jié)目《新年微訪談：?jiǎn)栍?jì)2017》。第一期節(jié)目請(qǐng)到的嘉賓是——全國(guó)政協(xié)常委，全國(guó)政協(xié)經(jīng)濟(jì)委員會(huì)副主任，原中央農(nóng)村工作領(lǐng)導(dǎo)小組成員兼辦公室主任陳錫文。訪談的題目是：農(nóng)業(yè)供給側(cè)改革，開(kāi)弓沒(méi)有回頭箭。
在很多人的眼中農(nóng)業(yè)供給側(cè)改革，不過(guò)是一個(gè)不太好懂的流行詞而已。但在陳錫文心里，這是一道題，一道關(guān)系到國(guó)家發(fā)展和農(nóng)民生計(jì)的大題目，如何做好這道題？他給出了這樣的答案：
主持人：就農(nóng)業(yè)供給側(cè)改革我們今天有三個(gè)問(wèn)題弄清楚，第一個(gè)問(wèn)題就是為什么改？怎么改，改了之后會(huì)怎么樣？
陳錫文：我想這幾年大家對(duì)農(nóng)業(yè)的發(fā)展有方面的感受都比較清晰。一個(gè)是農(nóng)業(yè)連續(xù)12年，尤其是糧食連續(xù)12年持續(xù)增產(chǎn)，形勢(shì)非常好。農(nóng)民收入的增長(zhǎng)，態(tài)勢(shì)也非常好，所以大家覺(jué)得農(nóng)業(yè)好像發(fā)展得不錯(cuò)。但是另外一個(gè)方面又感到，由于市場(chǎng)的需求在不斷的變化和升級(jí)，我們國(guó)內(nèi)生產(chǎn)的一些農(nóng)產(chǎn)品滿足不了市場(chǎng)的需求，所以在自給不斷增強(qiáng)的同時(shí)，還得不斷去進(jìn)口國(guó)外的農(nóng)產(chǎn)品，于是就出現(xiàn)了這樣的一種矛盾，就是說(shuō)我們農(nóng)業(yè)的供給方面，它滿足不了市場(chǎng)需求的變化和升級(jí)。所以要強(qiáng)調(diào)，進(jìn)行農(nóng)業(yè)供給側(cè)改革結(jié)構(gòu)性改革。
這幾年表現(xiàn)出來(lái)的情況就是我們的大豆供求缺口特別大，在去年進(jìn)口將近2500億斤糧食，1600多億斤都是大豆，這就表明盡管我們糧食總量快速地增長(zhǎng)，但是大豆的供求缺口卻越來(lái)越大，別的有增產(chǎn)，玉米增產(chǎn)、稻谷增產(chǎn)啊解決不了大豆的問(wèn)題。
主持人：其實(shí)我們能感受到，今年玉米和大豆的變化是非常明顯的，我記得您曾經(jīng)也說(shuō)過(guò)，1968年的時(shí)候您在黑龍江下鄉(xiāng)的時(shí)候就曾經(jīng)種過(guò)大豆，但是那會(huì)兒大豆的畝產(chǎn)是212斤。
陳錫文：1956年國(guó)家制定國(guó)農(nóng)業(yè)發(fā)展綱要，那時(shí)候就提出大豆的綱要目標(biāo)是260斤，我1968年下鄉(xiāng)去的時(shí)候，那時(shí)候大豆的產(chǎn)量也就是200斤多一點(diǎn)，210、220斤，結(jié)果到了現(xiàn)在這么多年過(guò)去了。從1956年制定這個(gè)綱要到今年60年過(guò)了，還沒(méi)有達(dá)到260斤，別的產(chǎn)量都上去了。
主持人：而且國(guó)際上的產(chǎn)量現(xiàn)在也是370斤。
陳錫文：370、380斤的樣子，所以從這個(gè)角度去講我們存在的是結(jié)構(gòu)性的矛盾，不是總量的矛盾。總量缺個(gè)500來(lái)億斤進(jìn)口不算什么，但是你總量缺500來(lái)億斤，光一個(gè)大豆就進(jìn)口了1600多億斤，所以說(shuō)明這個(gè)供給側(cè)和需求側(cè)的品種結(jié)構(gòu)上有很大的矛盾。作為一個(gè)農(nóng)業(yè)大國(guó)，一定要千方百計(jì)加快變成農(nóng)業(yè)強(qiáng)國(guó)。我們現(xiàn)在面臨的問(wèn)題不是多種一點(diǎn)什么少種一點(diǎn)什么可以解決了。多種要種最好的，多種出來(lái)的東西要比人家質(zhì)量好，要不比人家貴，這才有效，這是農(nóng)業(yè)供給側(cè)改革的基本要義。
主持人：也就是說(shuō)產(chǎn)量暴露了問(wèn)題，但是問(wèn)題的根是在結(jié)構(gòu)上。
陳錫文：對(duì)，有品種結(jié)構(gòu)的問(wèn)題，但是你說(shuō)我剛才講的這個(gè)品種結(jié)構(gòu)其實(shí)為什么會(huì)變成這么不合理，它根本原因還是你自己沒(méi)有效率。內(nèi)在的矛盾，結(jié)構(gòu)問(wèn)題是表現(xiàn)，實(shí)質(zhì)問(wèn)題是效益和競(jìng)爭(zhēng)力。
主持人：知道了這個(gè)道理之后，我們還有一個(gè)問(wèn)題就是怎么樣推進(jìn)農(nóng)業(yè)供給側(cè)改革才能能夠既治標(biāo)又治本呢？
陳錫文： 怎么推進(jìn)供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革？第一，一定要讓市場(chǎng)機(jī)制在定價(jià)中間發(fā)揮最重要的作用。第二個(gè)要做的就是剛才講的科技進(jìn)步，過(guò)去生產(chǎn)了這么多的玉米，其中有的玉米品種非常差，但是國(guó)家有收購(gòu)政策，而且價(jià)格都定得很高，我種出來(lái)你就得收，所以農(nóng)民就不管它好不好就種。黑龍江有些地方緯度很高，很冷，無(wú)霜期很短，按理來(lái)說(shuō)不適合種玉米。種出來(lái)的玉米的品質(zhì)是不好的，皮厚，淀粉很少，這樣的玉米加工企業(yè)當(dāng)然就不要了。但那時(shí)候國(guó)家統(tǒng)一收你就得收，現(xiàn)在這些地方知道這些玉米賣不出去了。再比如我們的大豆，我們國(guó)家是大豆的故鄉(xiāng)。我們過(guò)去長(zhǎng)期大豆出口第一，產(chǎn)量第一，但現(xiàn)在我們產(chǎn)量已經(jīng)第四了。那你要想象如果這個(gè)大豆的科技問(wèn)題再不加快解決的話。我說(shuō)句難聽(tīng)的話，再過(guò)若干年弄不好大豆就會(huì)變成大熊貓，就得特殊去保護(hù)它了，留這么點(diǎn)種。那如果搞到這個(gè)底部，我們對(duì)不起祖宗的。
我們當(dāng)前不是數(shù)量夠不夠的事情，是產(chǎn)出來(lái)能不能賣得掉，能不能打得過(guò)別人，是這個(gè)事情，所以科技必須創(chuàng)新。如果中國(guó)的農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)衰弱了，那中國(guó)的農(nóng)民生計(jì)不就危險(xiǎn)了？城里一下子又去不了這么多，地里又不讓你生產(chǎn)了，農(nóng)民怎么辦？所以從這個(gè)角度要研究經(jīng)營(yíng)體制的創(chuàng)新。為了加快推進(jìn)農(nóng)業(yè)供給側(cè)改革，至少這三件事做好了對(duì)我們緩解當(dāng)前的矛盾，推進(jìn)農(nóng)業(yè)供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革會(huì)起到很大的作用。
主持人：您覺(jué)得農(nóng)業(yè)生產(chǎn)企業(yè)還有農(nóng)民我們自身，應(yīng)該怎么樣去接招兒農(nóng)業(yè)供給側(cè)改革？他們的利益由誰(shuí)來(lái)保證？
陳錫文：第一對(duì)2016年的中央1號(hào)文件，我相信很多農(nóng)民都在認(rèn)真讀，你要想認(rèn)真研究市場(chǎng)到底現(xiàn)在缺什么？你不能說(shuō)它多了你還在拼命生產(chǎn)，你要去看整個(gè)市場(chǎng)。作為政府部門農(nóng)業(yè)服務(wù)機(jī)構(gòu)也要引導(dǎo)農(nóng)民去觀察分析市場(chǎng)，要給他有比較權(quán)威的市場(chǎng)信息。對(duì)于農(nóng)民來(lái)說(shuō)還有兩個(gè)問(wèn)題，一個(gè)就是它的組織化程度，你要一家一戶都自己去了解市場(chǎng)、創(chuàng)新，那難度很大。就需要通過(guò)農(nóng)民合作社，我們現(xiàn)在大概有170萬(wàn)個(gè)農(nóng)民專業(yè)合作社，讓這些農(nóng)業(yè)合作社要發(fā)揮作用。
主持人：曾經(jīng)兩次采訪陳錫文主任，他一再和我說(shuō)：中國(guó)農(nóng)業(yè)的問(wèn)題，永遠(yuǎn)不是一農(nóng)、二農(nóng)、而是要解決“三農(nóng)問(wèn)題”。我也一直驚訝于采訪中涉及到的所有數(shù)據(jù)他都熟記在心，一個(gè)小數(shù)點(diǎn)不會(huì)記錯(cuò)。我想，這就是他解題的態(tài)度、情懷和智慧。
主持人：李丹丹
中國(guó)鄉(xiāng)村發(fā)現(xiàn)網(wǎng)轉(zhuǎn)自：頭條號(hào) 中國(guó)鄉(xiāng)村之聲
(掃一掃，更多精彩內(nèi)容！)
