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周其仁:把土地流轉(zhuǎn)權(quán)交還農(nóng)民

[ 作者:韓永  文章來源:中國鄉(xiāng)村發(fā)現(xiàn)  點(diǎn)擊數(shù): 更新時間:2015-08-21 錄入:13 ]
    2008年10月,中共十七屆三中全會通過有關(guān)決定,將中國改革的發(fā)力點(diǎn)再次聚焦農(nóng)村土地制度。土地改革是《中國新聞周刊》重點(diǎn)持續(xù)關(guān)注的話題。正如《地權(quán)再變革》封面報(bào)道中提出的,在現(xiàn)代工商業(yè)已經(jīng)積累了龐大的知識、人力、資金等資源后,中國農(nóng)村發(fā)展的困局能否得到根本改觀,能否重新實(shí)現(xiàn)城鄉(xiāng)社會的同步有機(jī)發(fā)展,取決于制度變革的決心與步伐。

    2008年10月份召開的十七屆三中全會,通過了一個聚焦“三農(nóng)”的公報(bào),即《中共中央關(guān)于推進(jìn)農(nóng)村改革發(fā)展若干重大問題的決定》。其中對農(nóng)村土地制度改革,提出了一些令人期待的安排。
    
    比如“逐步建立城鄉(xiāng)統(tǒng)一的建設(shè)用地市場”“逐步縮小征地范圍,完善征地補(bǔ)償機(jī)制,“對依法取得的農(nóng)村集體經(jīng)營性建設(shè)用地,在符合規(guī)劃的前提下與國有土地享有平等權(quán)益。”同時,《決定》還將“城鄉(xiāng)經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展一體化體制機(jī)制基本建立”,確立為到2020年農(nóng)村改革發(fā)展的目標(biāo)之一。

    當(dāng)時,《中國新聞周刊》推出了封面報(bào)道《地權(quán)再變革》。報(bào)道指出,“在現(xiàn)代工商業(yè)已經(jīng)積累了龐大的知識、人力、資金等資源后,中國農(nóng)村發(fā)展的困局能否得到根本改觀,能否重新實(shí)現(xiàn)城鄉(xiāng)社會的同步有機(jī)發(fā)展,取決于制度變革的決心與步伐。”

    此后,農(nóng)村的土地改革,成為中國最受關(guān)注的改革之一。在城市土地市價堅(jiān)挺、城鄉(xiāng)土地存量利用極不經(jīng)濟(jì)的背景下,此項(xiàng)改革不僅關(guān)系到農(nóng)村發(fā)展,也是城市化進(jìn)程的關(guān)鍵。

    那在過去的6年多時間里,這一改革取得了什么進(jìn)展?制約的因素有哪些?如何破解這些困難,讓改革得償所愿?針對這些問題,《中國新聞周刊》采訪了北京大學(xué)國家發(fā)展研究院教授周其仁。

    “要點(diǎn)是落實(shí)1988年憲法修正案”

    中國新聞周刊:從十七屆三中全會到現(xiàn)在,在農(nóng)村的土地改革方面,有人說給人的感覺是整體上在不斷推動,但進(jìn)展很慢。你怎么看?

    周其仁:最近不是出臺了在33個縣市試點(diǎn)的方案嘛。全國2000多個縣,選33個縣試點(diǎn)。當(dāng)這個試點(diǎn)結(jié)束時,離2020年還有兩年。兩年內(nèi)從33個縣市推向全國,難度恐怕還是不小。

    中國新聞周刊:這個文件的名稱叫《關(guān)于授權(quán)國務(wù)院在北京市大興區(qū)等33個試點(diǎn)縣(市、區(qū))行政區(qū)域暫時調(diào)整實(shí)施有關(guān)法律規(guī)定的決定(草案)》。在這個文件中,對農(nóng)村集體經(jīng)營性建設(shè)用地的流轉(zhuǎn)做出了規(guī)定,但對業(yè)內(nèi)關(guān)心的宅基地流轉(zhuǎn),仍然沒有做出安排。

    周其仁:還是怕宅基地流轉(zhuǎn)吧。最近還看到一種說法:為了防止逆城市化,就不準(zhǔn)城市居民購買農(nóng)民的物業(yè)。這都是哪兒來的概念?城市化指的是城市人口占總?cè)丝诘谋壤仙敲础澳娉鞘谢钡降字傅氖鞘裁?是城市人口占總?cè)丝诘谋嚷氏陆祮?還是說,凡有城市人去鄉(xiāng)下,就要戴一頂“逆城市化”的帽子?我們理解的城市化,是人口流動條件下的產(chǎn)物,有人進(jìn)城,也有人下鄉(xiāng),總的加起來,只要進(jìn)城人口多、比率上升,那就叫城市化。

    整體上城市人口占比減少,這樣的事情將來也許會有,但對于剛過50%城市化率的當(dāng)下中國來說,根本沒有可能出現(xiàn)。隨口杜撰一個含義不清的“術(shù)語”,對著風(fēng)車作戰(zhàn),卻一刀秒殺了現(xiàn)實(shí)世界已大量發(fā)生、還將繼續(xù)發(fā)生的流轉(zhuǎn)農(nóng)民宅基地的經(jīng)濟(jì)要求,真有什么道理嗎?

    我認(rèn)為根本問題還是“土地的使用權(quán)要不要依法流轉(zhuǎn)”。1988年的憲法修正案明確說可以依法轉(zhuǎn)讓。大家可以去查,沒加任何限制詞,沒說只有國有土地可流轉(zhuǎn),集體土地就不可流轉(zhuǎn);也沒說這種用途的土地可流轉(zhuǎn),那種用途的土地就不準(zhǔn)流轉(zhuǎn)。憲法準(zhǔn)則就是一句話:中華人民共和國“土地的使用權(quán)可以依法轉(zhuǎn)讓”。這還不是土地問題的頂層設(shè)計(jì)嗎?

    問題是落實(shí)憲法準(zhǔn)則。1988年以后,國有土地的轉(zhuǎn)讓搞起來了。經(jīng)驗(yàn)證明,沒有這一條,開放、外資、民企、城市化,統(tǒng)統(tǒng)都是空中樓閣。對國有土地而言,“依法轉(zhuǎn)讓”不僅有憲法依據(jù),還有日益完備的法律法規(guī)。

    但是對農(nóng)民的集體土地,“依法轉(zhuǎn)讓”至今只有憲法準(zhǔn)則,還沒有具體的法律法規(guī)來給予實(shí)施的支持。更糟糕的是,1998年修訂的《土地管理法》,一反10年前根據(jù)憲法修正案修訂的《土地管理法》有關(guān)國有、集體土地都可依法轉(zhuǎn)讓的正確表述,反而寫入“集體土地的轉(zhuǎn)讓不得用于非農(nóng)用途”的字樣(下面接一個“但是”,開了破產(chǎn)的鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)用地可轉(zhuǎn)讓的小口子)。不論別的,國有土地轉(zhuǎn)讓有這樣的限制嗎?

    再后來,“經(jīng)營性建設(shè)用地”在用途管制的前提下可以嘗試轉(zhuǎn)讓(不是全國普遍)的提法也出現(xiàn)了。容我問一句:國有土地有經(jīng)營性土地才可轉(zhuǎn)讓這一說嗎?當(dāng)年如果加上這一條,深圳那個土地拍賣,還落得下第一槌嗎?那塊地原來是什么地?須知在不準(zhǔn)流轉(zhuǎn)之前,沒有一塊地可以叫做經(jīng)營性的,因?yàn)槎际菄抑噶钚杂?jì)劃分配、劃撥的土地,哪幅土地可經(jīng)營?1988年的憲法修正案,就是把指令劃撥改為市場性的轉(zhuǎn)讓。為什么不從這一可靠的經(jīng)驗(yàn)出發(fā),要把那么多魔鬼藏到細(xì)節(jié)之中,看起來頭頭是道,實(shí)質(zhì)上迷失了改革的基本方向。

    如此國有土地可轉(zhuǎn)讓,集體土地不得轉(zhuǎn)讓,就構(gòu)建了一個“半拉子”改革工程,其要害,就是把土地資源的配置,變成唯有到政府手里的土地才可市場化。農(nóng)民的集體土地呢?對不起,非得征到政府手里不可。這套土地模式,在資源配置效率與收入分配公正這兩個基本方面,負(fù)面后果日益嚴(yán)重,非改不可。別的不談,為什么那么多落馬貪官都“涉土”?制度性的尋租空間實(shí)在大到防不勝防。

    所以,根本問題不是這一點(diǎn)、那一點(diǎn)細(xì)枝末葉的事,而是憲法準(zhǔn)則的落實(shí),“法律面前同地同權(quán)”。要看到,1988年憲法修正案已經(jīng)過去26年了,如果實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)證明那個修正案表達(dá)的憲法準(zhǔn)則不合適,那就先修訂修正案。否則,聽任具體法律法規(guī)政策與憲法準(zhǔn)則打架,上層建筑與實(shí)踐打架,怕是不妥當(dāng)。

    中國新聞周刊:那把農(nóng)村的土地分成幾種性質(zhì),是什么考慮呢?

    周其仁:就是對流轉(zhuǎn)權(quán)有疑慮嘛。除了破產(chǎn)的鄉(xiāng)鎮(zhèn)磚瓦廠可流轉(zhuǎn),其他就拉倒。農(nóng)民集體土地不準(zhǔn)入市,那工業(yè)化、城市化用地怎么解決呢?那就繼續(xù)擴(kuò)大征地,還是“土地財(cái)政”(其實(shí)最后是土地欠債)那一套。那還改什么改?

    還要看到,實(shí)際上土地資源在城鄉(xiāng)之間的市場上流動,早就超出人們主觀劃定的框框了。哪個大都市郊區(qū)、城鄉(xiāng)結(jié)合部沒有農(nóng)村“非經(jīng)營性建設(shè)用地”進(jìn)入交易?到處都有,只是不合法。對有關(guān)主管部門來說,反正宣布不合法,他的行政責(zé)任就沒有了。好比把自己的頭埋在沙里,非禮莫視、非禮莫聽。

    既然都是非法的,倒是去執(zhí)法呀,倒是把非法的都糾正了啊。又糾正不了,頂多選擇性執(zhí)法,結(jié)果就是讓很多人生活在法外空間里。文本上說一套,實(shí)際干另外一套。從經(jīng)濟(jì)的角度來看呢,無非就是增加了制度運(yùn)行的成本。大家今天躲這波明天防那波的貓鼠游戲,搞各種稀奇古怪的名堂。

    “該給老百姓的權(quán)給了老百姓,官員就無法胡來了”

    中國新聞周刊:那農(nóng)村土地的改革到底卡在什么地方?有人說是出于對穩(wěn)定的顧慮。

    周其仁:是啊,改革總有不確定性。到底會出現(xiàn)什么,誰也不能完全事先料到。所以可嚇唬人的東西還真不少。說這要出事,那也要出事,似乎不改就什么事也不會出。非鬧到想改也來不及,才算高明嗎?

    中國新聞周刊:那問題是出在決策的層面,還是地方的實(shí)踐?

    周其仁:中央決定讀來是有決心改,難處是能不能落下去。什么叫“腸梗阻”?1988年以來土地制度變化的歷程就提供了一個病例。壯士斷腕,哪里也不容易,不過土地問題上似乎很典型。

    一些人認(rèn)為,農(nóng)民的土地絕不能市場化。農(nóng)民把地和房都賣了,住哪去?甚至有人擔(dān)心,土地一旦流轉(zhuǎn)了,農(nóng)民就會拿著賣地的錢去賭博。如果這個邏輯成立的話,城里人也不該領(lǐng)工資,應(yīng)該發(fā)肥皂、發(fā)饅頭、發(fā)毛巾,防止人們錢到手就亂花。現(xiàn)實(shí)之中,什么個案都有,但是制度安排和政策要考慮的是,要不要因?yàn)橛幸恍╇x奇的個案,就把絕大部分能夠好好運(yùn)用的權(quán)利、人們的正當(dāng)權(quán)利都剝奪掉?

    在我看來,這都不是不讓農(nóng)民土地入市的理由。一些地方試點(diǎn)的情況也表明,擔(dān)心土地流轉(zhuǎn)就導(dǎo)致人們流離失所的情況,并沒有成為預(yù)想的潮流。我們總要從經(jīng)驗(yàn)出發(fā)吧,任何顧慮,試驗(yàn)一下看看是否有根據(jù)。我們不能假想一個東西,又把天下農(nóng)民和基層都假設(shè)為未成年人。似乎只有我們替他們做抉擇,才能維護(hù)他們的利益。

    中國新聞周刊:也有人說,農(nóng)地的改革進(jìn)展緩慢,還有為地方政府低價征地留出空間的考慮。

    周其仁:無從推測。我們研究人的行為,不研究人的動機(jī)。你只能看結(jié)果是什么,結(jié)果對經(jīng)濟(jì)發(fā)展起什么作用,對資源配置和收入分配有什么樣的效果。至于方方面面的動機(jī)到底是什么,亂猜無益。

    中國的改革歷來這樣,就是魯迅講的,有人說開個窗,答復(fù)是不行。憋到有人大吼一聲“拆墻”,才有人出來說,那還是開個窗算啦。

    另外,對土地改革和其他關(guān)鍵領(lǐng)域的改革,真正值得顧慮的,是只要權(quán)力不受約束,搞什么改革,也可能被歪曲。在這種現(xiàn)實(shí)的情況下,有兩個選擇:一個是啥也別改了,至少不增加有人胡來的機(jī)會。另一個是正因?yàn)榈紫掠腥撕鷣恚枰褭?quán)力任性的根給他拔掉。該給老百姓的權(quán)力給了老百姓,想胡來的官員也無法胡來了。

    回到土地,經(jīng)驗(yàn)說要是不把這個流轉(zhuǎn)權(quán)給農(nóng)民,實(shí)際上這個權(quán)力就集中在政府、部門和個別官員手里。城鄉(xiāng)總需要土地流轉(zhuǎn)的,結(jié)果這個流轉(zhuǎn)權(quán)實(shí)際上就分配給行政權(quán)力了。這是現(xiàn)在的一個焦點(diǎn)。因?yàn)榕聶?quán)力胡來,就不敢改這套土地分配權(quán)集中到權(quán)力部門和人物的體制,那還有治本的可能性嗎?

    我認(rèn)為正確的辦法,是一邊防范權(quán)力亂用,特別是利用改革跑偏禍害老百姓的種種扭曲,同時還是要推進(jìn)改革。歪了的就糾正歪,通過反腐敗收拾亂用權(quán)力的行為。但還得推進(jìn)改革,因?yàn)檫@是治本之策。改革之初,如果不把農(nóng)地承包給農(nóng)戶,那上下其手的人多了去了。

    所以不要因?yàn)榇嬖跈?quán)力的扭曲,就停頓改革。恰恰相反,正因?yàn)闄?quán)力扭曲的土壤還在,才更需要全面推進(jìn)改革。

    中國鄉(xiāng)村發(fā)現(xiàn)網(wǎng)轉(zhuǎn)發(fā)自:《中國新聞周刊》總第700期 2015年3月19日




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