原標(biāo)題：城鄉(xiāng)融合，時(shí)不我待
時(shí)間：2016年10月6日上午
地點(diǎn)：北京順義區(qū)龍灣屯鎮(zhèn)大北塢村
錄音整理人：楊洲
錄音校對(duì)人：劉良
主辦方：北京梁漱溟鄉(xiāng)村建設(shè)中心
（掌聲）
談不上總結(jié)吧！因?yàn)樯衔鐣?huì)議上專家們發(fā)言其實(shí)都有各自的特點(diǎn)，如果想總結(jié)，把每個(gè)不同的特點(diǎn)抽象出來(lái)有點(diǎn)難度。所以還是講點(diǎn)我認(rèn)為大家現(xiàn)在應(yīng)該關(guān)注的形勢(shì)。
第一個(gè)應(yīng)該說(shuō)是時(shí)不我待。
任何事情要想成，都是得有時(shí)間和空間條件的。我們現(xiàn)在揭牌了，有了順義基地，應(yīng)該說(shuō)至少做事情的地方有了。形勢(shì)不等人，時(shí)間條件總體上具備。能不能成事，只是看我們各自積累的經(jīng)驗(yàn)、形成的理論思考是否能夠適應(yīng)現(xiàn)在這個(gè)時(shí)間條件已經(jīng)發(fā)生的變化。
時(shí)間條件的變化，可以從兩個(gè)方面看。
第一個(gè)方面是宏觀形勢(shì)比較負(fù)面的變化。為什么是負(fù)面的呢？大家都知道，我們現(xiàn)在面臨的是九十年代中國(guó)初步完成工業(yè)化以后的第二輪生產(chǎn)過(guò)剩危機(jī)。你們聽(tīng)這個(gè)話可能有點(diǎn)生疏，跟我讀研究生的學(xué)生聽(tīng)我講過(guò)，可能會(huì)明白點(diǎn)。
中國(guó)的第一輪生產(chǎn)過(guò)剩發(fā)生在1998年，那是1997年?yáng)|亞金融風(fēng)暴造成的，所以是“輸入型”因素引發(fā)的危機(jī)。從1998年開(kāi)始中國(guó)進(jìn)入四年通貨緊縮、資產(chǎn)價(jià)格下跌、大量企業(yè)破產(chǎn)倒閉，外資進(jìn)來(lái)抄了很多國(guó)企的底……那就是第一輪生產(chǎn)過(guò)剩。
因?yàn)樯a(chǎn)過(guò)剩的本質(zhì)是產(chǎn)業(yè)資本的過(guò)剩。所以從1998年城市工商企業(yè)要求進(jìn)入農(nóng)業(yè)，政府適時(shí)配套政策就叫作農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)化。而這個(gè)現(xiàn)象，如果我們做一個(gè)國(guó)際比較，就會(huì)發(fā)現(xiàn)1929年美國(guó)發(fā)生生產(chǎn)過(guò)剩大危機(jī)的同時(shí)，也是在城市的工商業(yè)資本下鄉(xiāng)推進(jìn)農(nóng)業(yè)的大規(guī)模生產(chǎn)，也就是福特主義的農(nóng)業(yè)大生產(chǎn)，接著就導(dǎo)致三十年代開(kāi)始的美國(guó)農(nóng)業(yè)過(guò)剩。
同理，中國(guó)在1998年遭遇了城市工商業(yè)資本的產(chǎn)業(yè)過(guò)剩，接著就推出農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)化，政府鼓勵(lì)工商業(yè)資本下鄉(xiāng)。剛才也有人說(shuō)到資本下鄉(xiāng)這個(gè)事來(lái)的？各位！以前，在1998年以前農(nóng)村是一個(gè)“被資本忽視的領(lǐng)域”。從98年發(fā)生全球性的外部需求下降、國(guó)內(nèi)的產(chǎn)業(yè)資本找不到出路的時(shí)候，資本才開(kāi)始轉(zhuǎn)向農(nóng)村。所以，就像美國(guó)曾經(jīng)在二十年代末發(fā)生過(guò)工業(yè)生產(chǎn)過(guò)剩，接著到30年代就發(fā)生農(nóng)業(yè)過(guò)剩的道理是一樣的。我們也是在九十年代末發(fā)生工業(yè)生產(chǎn)過(guò)剩，接著進(jìn)入新世紀(jì)第一個(gè)十年還沒(méi)有過(guò)完，農(nóng)業(yè)也出現(xiàn)相對(duì)比較全面的過(guò)剩。
大家都知道我以前講過(guò)很多次農(nóng)業(yè)過(guò)剩問(wèn)題，這個(gè)數(shù)據(jù)是農(nóng)大的老師提供的，原來(lái)農(nóng)大食品學(xué)院的院長(zhǎng)、后來(lái)當(dāng)了副校長(zhǎng)的李立特教授。他曾經(jīng)多次講過(guò)，中國(guó)在進(jìn)入新世紀(jì)之初就出現(xiàn)了什么呢？我們?cè)谌澜缈矗俜种呤乃芰洗笈铩⒃O(shè)施農(nóng)業(yè)扣在中國(guó)，產(chǎn)生了（全球）70%左右的淡水水產(chǎn)品，你只有百分之十九的人口。因此中國(guó)淡水水產(chǎn)品是人口占比的多少倍呢？三倍半。產(chǎn)生了（全球）67%的蔬菜，也是三倍半。產(chǎn)生了（全球）49-51%的豬肉，那就是全世界最大的養(yǎng)殖規(guī)模在中國(guó)。還養(yǎng)著一百多億羽雞鴨等等禽類，可見(jiàn)中國(guó)養(yǎng)殖也是世界最大規(guī)模。我們的主要農(nóng)產(chǎn)品只有一項(xiàng)就是糧食的產(chǎn)量占世界的比重與人口占世界的比重是一致的。那么，其它的都是過(guò)剩的。由于最大規(guī)模養(yǎng)殖業(yè)需要大量耗糧，就有糧食12年增產(chǎn)還得進(jìn)口。決策者據(jù)此認(rèn)為農(nóng)業(yè)沒(méi)過(guò)剩。但沒(méi)人站出來(lái)反對(duì)我的說(shuō)法。
我們是用什么方式造成農(nóng)業(yè)過(guò)剩呢？工商業(yè)資本改造農(nóng)業(yè)，當(dāng)然包括農(nóng)業(yè)全面化學(xué)化。所以大家都說(shuō)化肥農(nóng)藥除草劑，家家都種衛(wèi)生地。就是這么造成的。因此呢，就帶來(lái)農(nóng)村因大量使用化學(xué)的產(chǎn)品，而導(dǎo)致的水、土、氣等農(nóng)業(yè)資源的嚴(yán)重污染。
生產(chǎn)過(guò)剩這個(gè)大危機(jī)，大家學(xué)過(guò)政治經(jīng)濟(jì)學(xué)的都知道，是資本主義的內(nèi)生性危機(jī)。馬克思指出的規(guī)律在我們這兒也是不可逆的。只要按照福特主義大生產(chǎn)的方式推進(jìn)工業(yè)化，其結(jié)果一定會(huì)反過(guò)來(lái)導(dǎo)致農(nóng)業(yè)過(guò)剩。
歸納一下：中國(guó)第一輪工業(yè)過(guò)剩發(fā)生在98年，導(dǎo)致工商業(yè)資本進(jìn)入農(nóng)業(yè)，于是資本下鄉(xiāng)。結(jié)果就是：第一，農(nóng)業(yè)過(guò)剩；第二，嚴(yán)重地破壞了資源環(huán)境。
中國(guó)的第二輪生產(chǎn)過(guò)剩危機(jī)還是輸入型的。
大家都知道2007年發(fā)生美國(guó)次貸危機(jī)，2008年發(fā)生華爾街金融海嘯，2009年全球危機(jī)爆發(fā)。全球需求下降又導(dǎo)致中國(guó)從2010-2011年這兩年開(kāi)始進(jìn)入第二輪生產(chǎn)過(guò)剩。我把這個(gè)階段變化叫做中國(guó)經(jīng)濟(jì)“去工業(yè)化”，同期發(fā)生的是加快金融化。這就是今天實(shí)體經(jīng)濟(jì)不景氣的根本原因。
2012年新的一屆政府上臺(tái)，講得什么呢？就是經(jīng)濟(jì)下行期，開(kāi)始還說(shuō)新常態(tài)。2013-2014年講了大約兩年的新常態(tài)，發(fā)現(xiàn)沒(méi)法再堅(jiān)持說(shuō)“常態(tài)”了，實(shí)體經(jīng)濟(jì)是迅速下滑，于是乎改講經(jīng)濟(jì)下行期。到2015年開(kāi)始認(rèn)同經(jīng)濟(jì)下行期是“L”型，也就是陡然下降了。
這個(gè)時(shí)候，城市不僅僅工商業(yè)資本過(guò)剩，各位，因?yàn)橹袊?guó)在加速進(jìn)入金融資本經(jīng)濟(jì)階段。于是在短短幾年時(shí)間里面，我們認(rèn)為中國(guó)出現(xiàn)了嚴(yán)重的三大資本都過(guò)剩：工業(yè)資本、商業(yè)資本過(guò)剩，金融資本也過(guò)剩。
這個(gè)時(shí)候的資本下鄉(xiāng)，和九十年代后期的資本下鄉(xiāng)不一樣啦！
官方還是講市場(chǎng)，請(qǐng)問(wèn)市場(chǎng)看不見(jiàn)的手能不能調(diào)整過(guò)剩要素？而且是絕對(duì)過(guò)剩、嚴(yán)重過(guò)剩要素。注意啊！我們一般講市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的時(shí)候，都是確定在要素相對(duì)稀缺的前提條件下，市場(chǎng)這只看不見(jiàn)的手才可以發(fā)揮最佳的要素配置作用；但是沒(méi)有人講要素不是相對(duì)稀缺了，也不是相對(duì)過(guò)剩，而是絕對(duì)過(guò)剩條件下，看不見(jiàn)的手還能夠?qū)崿F(xiàn)要素的最優(yōu)配置。
你們這次說(shuō)要做理論總結(jié)，提法不錯(cuò)！我們以前講三農(nóng)問(wèn)題的時(shí)候就在做理論總結(jié)。那時(shí)候討論的問(wèn)題很直白：為什么說(shuō)三農(nóng)衰敗是宏觀問(wèn)題派生的？因?yàn)樵谝亟^對(duì)稀缺的前提條件下，依靠市場(chǎng)機(jī)制的結(jié)果就是農(nóng)村生產(chǎn)力三要素的絕對(duì)凈流出。
誠(chéng)然，時(shí)過(guò)境遷。資本要素當(dāng)年是絕對(duì)稀缺的。現(xiàn)在則是資本要素絕對(duì)過(guò)剩。經(jīng)濟(jì)學(xué)理論恰恰它不研究要素的絕對(duì)稀缺和要素的絕對(duì)過(guò)剩。它研究的恰恰只是要素相對(duì)稀缺前提下的配置效率。如果前提不對(duì)，則后來(lái)建立的所有模型推導(dǎo)出來(lái)的結(jié)果就都不對(duì)。在座的各位有不少學(xué)習(xí)經(jīng)濟(jì)學(xué)的，請(qǐng)查查你的教科書，那個(gè)前提條件在中國(guó)這兒如果不成立，怎么用它后來(lái)的全部理論邏輯？雖然，這些邏輯成立與否本來(lái)應(yīng)該是由前提條件決定的。
那我們今天看到的情況是：中國(guó)農(nóng)業(yè)大凡商品化程度高的產(chǎn)品，比如肉菜蛋奶，都出問(wèn)題。例如，開(kāi)始有倒牛奶的了，菜爛在地里了，橘子不摘了……是不是？我們現(xiàn)在的這種浪費(fèi)型的消費(fèi)為什么止不住？這頭生產(chǎn)端形成超量的供給，那頭的消費(fèi)端就是超量的消費(fèi)。政策就在鼓勵(lì)各種各樣的浪費(fèi)型消費(fèi)。這時(shí)候，老邢，你想主張的這個(gè)改變消費(fèi)習(xí)慣，你自己幾乎不怎么吃肉蛋奶，比較素食，是節(jié)約型消費(fèi)。但改不了大趨勢(shì)！所有我們這種因資本過(guò)剩導(dǎo)致資本下鄉(xiāng)，然后十幾年就造成嚴(yán)重的多重負(fù)外部性的這種“農(nóng)業(yè)二產(chǎn)化”發(fā)展方式之下，怎么可能有安全？
為什么說(shuō)時(shí)間條件非常重要。就是這個(gè)趨勢(shì)到了轉(zhuǎn)折的時(shí)候了。
其實(shí)，我們十幾年前就講這些問(wèn)題。15年前開(kāi)始搞鄉(xiāng)建的時(shí)候就說(shuō)“生態(tài)農(nóng)業(yè)，環(huán)保農(nóng)村”這八個(gè)字。認(rèn)為是鄉(xiāng)建要努力的方向，開(kāi)始還都不認(rèn)識(shí)。大家那時(shí)候還沒(méi)有嘗試到農(nóng)業(yè)過(guò)剩帶來(lái)的痛苦。你給農(nóng)民講，不錯(cuò)，他們來(lái)了；但那時(shí)候農(nóng)民能夠聽(tīng)得懂嗎？當(dāng)然聽(tīng)不懂。我們?cè)诘猿谴遛k晏陽(yáng)初鄉(xiāng)建學(xué)院，搞農(nóng)民夜校，給農(nóng)民講的時(shí)候，邱建生也在現(xiàn)場(chǎng)，應(yīng)該很清楚地記著農(nóng)民說(shuō)什么。有個(gè)聽(tīng)課的農(nóng)民說(shuō)：溫老師啊，你讓我們搞有機(jī)農(nóng)業(yè)，如果我自己不想搞，你派警察看著我，來(lái)八個(gè)警察也看不住。是的，應(yīng)該靠市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，但市場(chǎng)不接受啊！后來(lái)何慧麗在南馬莊搞了有機(jī)大米，結(jié)果被二道販子騙了。沒(méi)辦法，只好來(lái)打北京市場(chǎng)，算是演出了一場(chǎng)戲，叫做“教授賣大米”。
要說(shuō)后面農(nóng)大的那個(gè)陳老師，他當(dāng)年就參加過(guò)何慧麗組織的第一屆有機(jī)農(nóng)業(yè)聽(tīng)證會(huì)，把農(nóng)民的有機(jī)大米拿到城市，組織市民聽(tīng)農(nóng)民怎么生產(chǎn)的，為什么成本高？農(nóng)民為什么要高于糧食批發(fā)市場(chǎng)的價(jià)？那時(shí)候大多數(shù)市民還沒(méi)有被教育過(guò)來(lái)。因?yàn)椋瑫r(shí)間條件不具備。
什么時(shí)候市民才被教育過(guò)來(lái)呢？遭遇嚴(yán)重過(guò)剩的時(shí)候。
大家看見(jiàn)，中央政府自己在調(diào)整結(jié)構(gòu)，強(qiáng)調(diào)供給側(cè)改革，因?yàn)楣┙o過(guò)剩，要求去產(chǎn)能的供給側(cè)改革才對(duì)路嘛！此前中央就開(kāi)始強(qiáng)調(diào)兩型農(nóng)業(yè)啦。從2007年中央開(kāi)始認(rèn)同生態(tài)文明這個(gè)理念；08年就開(kāi)始提出2020年實(shí)現(xiàn)兩型農(nóng)業(yè)大目標(biāo)，叫“資源節(jié)約型，環(huán)境友好型”農(nóng)業(yè)，同期開(kāi)始強(qiáng)調(diào)要搞立體經(jīng)濟(jì)、循環(huán)經(jīng)濟(jì)。這都是在農(nóng)業(yè)過(guò)剩的壓力下。總之，這個(gè)時(shí)間序的演進(jìn)，導(dǎo)致人們認(rèn)識(shí)到這么個(gè)問(wèn)題。
我們也就是在這個(gè)時(shí)候?qū)崿F(xiàn)轉(zhuǎn)型的嘛！2005年提出，到2007-08年開(kāi)始轉(zhuǎn)型，做什么呢？要在城市發(fā)動(dòng)市民的消費(fèi)者運(yùn)動(dòng)。開(kāi)始我們這些人主要是服務(wù)弱勢(shì)群體的。在農(nóng)村，主要是幫助弱勢(shì)農(nóng)民的啊！于是，到了城市，劉湘波作為你們梁漱溟鄉(xiāng)村建設(shè)中心的創(chuàng)辦人，帶著你們?nèi)ノ鞫欤鞫焓且粋€(gè)低收入社區(qū)，搞得起來(lái)嗎？空間條件不具備，就搞不起來(lái)，西二旗消費(fèi)者還在錙銖計(jì)較的階段上，怎么會(huì)愿意消費(fèi)價(jià)格比較高的有機(jī)產(chǎn)品呢？不行。所以咱們?cè)谖鞫斓谝淮胃阌袡C(jī)消費(fèi)合作社，或稱消費(fèi)者合作社，沒(méi)成功。
后來(lái)，09年引入了CSA，面對(duì)的是什么呢？是中產(chǎn)階級(jí)消費(fèi)者，開(kāi)始推動(dòng)當(dāng)時(shí)叫“農(nóng)業(yè)進(jìn)城，市民下鄉(xiāng)”，還記得這個(gè)口號(hào)吧？借鑒得是什么呢？這是歐洲經(jīng)驗(yàn)。而CSA借鑒的是美國(guó)經(jīng)驗(yàn)。借鑒過(guò)來(lái)，調(diào)整一下，這個(gè)空間感就有了。原來(lái)對(duì)的是貧困社區(qū)或者說(shuō)低收入社區(qū)，不行；換一個(gè)空間，中產(chǎn)階級(jí)社區(qū)，就行了。
接著就要注意了，為什么第二輪生產(chǎn)過(guò)剩的條件下，或稱資本過(guò)剩條件下，這個(gè)時(shí)間就條件具備了?是因?yàn)橹挟a(chǎn)階級(jí)逐漸有了理財(cái)需求。問(wèn)問(wèn)在座的教授們，清華幾位教授，兜里都有點(diǎn)余錢了吧？人大教授，國(guó)家行政學(xué)院張孝德教授，你們這些教授兜里都有余錢啦！都算中產(chǎn)階級(jí)啦！在中國(guó)，哪個(gè)大學(xué)老師也好，政府公務(wù)員也好，沒(méi)個(gè)一兩套、兩三套房子的？在北京有一套房子就是千萬(wàn)富翁對(duì)吧！又是在城里，當(dāng)然遠(yuǎn)郊區(qū)不算，現(xiàn)在都想下鄉(xiāng)。剛才來(lái)坐我旁邊，那個(gè)白頭發(fā)的，是我們老體改，體改界老炮，他就在這個(gè)村弄了一個(gè)院（沈原：還有一廠子）。現(xiàn)在越來(lái)越多的市民是下鄉(xiāng)來(lái)，干嘛呢？越來(lái)越多的市民都是中產(chǎn)階級(jí)啦！下鄉(xiāng)干嘛？投資啊。
各位！如果去炒股票，一場(chǎng)股災(zāi)干掉二十多萬(wàn)億，你還敢去嗎？不敢啦。炒房子，明明知道現(xiàn)在房子已經(jīng)到了泡沫崩潰臨界點(diǎn)了，誰(shuí)還敢這時(shí)候當(dāng)買家嗎？那就正好是砸在你手里了。現(xiàn)在大家找到一個(gè)新投資領(lǐng)域，找哪里了？三農(nóng)。
現(xiàn)在就是這樣一個(gè)時(shí)間條件。城市大量有余錢的中產(chǎn)階級(jí)要下鄉(xiāng)，你們很多人批評(píng)中央現(xiàn)在土地政策。中央三令五申要確權(quán)發(fā)證！干嗎？就是為大量的城市中產(chǎn)階級(jí)下鄉(xiāng)準(zhǔn)備一個(gè)制度基礎(chǔ)，好交易啊。
農(nóng)民之間的土地轉(zhuǎn)租要確權(quán)發(fā)證嗎？沒(méi)必要啊！本村是熟人社會(huì)啊。我這二畝三分地交給你種著，替我把該交的稅費(fèi)都交了，一年給我五百斤玉米，就夠了。你到時(shí)候肯定給我。大部分口頭協(xié)議，連簽字畫押都不用。否則的話，我就上你們家罵娘，砸你們家鍋，反正有的是農(nóng)民的辦法。確權(quán)發(fā)證有法律手續(xù)來(lái)保證，到底誰(shuí)需要？城里人需要。城里人是外來(lái)人啊！不是村里內(nèi)在的人。所以我們把熟人社會(huì)之外的都叫外在者outsider。村里人則是內(nèi)在者insider,兩個(gè)主體需要不同的制度。你們這些外部主體才要租售必須有合法文件。
以上分析的是一個(gè)時(shí)間條件的演化——由于第一輪生產(chǎn)過(guò)剩，實(shí)體經(jīng)濟(jì)衰敗，推出了農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)化。由于第二輪資本過(guò)剩進(jìn)入金融化階段，過(guò)剩資金要下鄉(xiāng)。不過(guò)，這回下鄉(xiāng)啊，恐怕是有大量的中產(chǎn)階級(jí)市民要下鄉(xiāng)啦。
為什么這個(gè)趨勢(shì)有意思？其實(shí)，中產(chǎn)階級(jí)市民有一個(gè)很重要的特點(diǎn)，因?yàn)樗脑V求是高度分散的，所以中產(chǎn)階級(jí)不是真正階級(jí)社會(huì)意義上的階級(jí)，也不具有自覺(jué)性。但唯有一點(diǎn)是共性的，他都要安全。因?yàn)樗呢?cái)產(chǎn)規(guī)模小，剛才說(shuō)的這種投機(jī)性的理財(cái)，要么投資股市虧了，投房市又虧了。那怎么辦呢？下鄉(xiāng)吧！也想欺負(fù)農(nóng)民。
得有人教育中產(chǎn)階級(jí)，告訴他農(nóng)民是最難對(duì)付的。盡管官方幫你們弄出了一套法律規(guī)范。但是你要不好好給農(nóng)民處，孫老師（中國(guó)農(nóng)大），你們是人類學(xué)吧？你們也許最了解，農(nóng)民的文化與城市的文化完全是兩回事。你給他講現(xiàn)代制度，他給你講鄉(xiāng)土人情，你跟我處不好，不跟我一塊懟兩瓶二鍋頭，咱們什么話都別說(shuō)。所以鄉(xiāng)土社會(huì)的文化，在這個(gè)時(shí)候會(huì)對(duì)市民有一種反向的教育。
市民下鄉(xiāng)對(duì)鄉(xiāng)土社會(huì)來(lái)說(shuō)恰恰又帶來(lái)什么呢？就是這些年的新農(nóng)村建設(shè)已經(jīng)給農(nóng)村基本上完成了基本建設(shè)，農(nóng)村通了路，通了電，通了水，通了寬帶，通了電話，全都通了。這時(shí)候你到村里照樣使寬帶，照樣在網(wǎng)絡(luò)上進(jìn)行本群（微信群）的交易。現(xiàn)在不是“皇權(quán)失落，幫會(huì)四起”嗎？大家有點(diǎn)什么就都建群?jiǎn)幔恳粋€(gè)人有十幾個(gè)群，那都是人的復(fù)雜的社會(huì)性有各個(gè)不同的面。這些東西慢慢會(huì)滲透進(jìn)鄉(xiāng)土社會(huì)，在鄉(xiāng)土社會(huì)（剛才有發(fā)言在說(shuō)這件事），在村里面怎么能夠形成群？長(zhǎng)春來(lái)的李云鳳剛才給我說(shuō)，他們就在村里面搞了微信群，就發(fā)現(xiàn)村支書說(shuō)話不靈了，幾個(gè)群主開(kāi)始管事了。國(guó)家有大量基本建設(shè)所形成的搭便車的機(jī)會(huì)，恰恰構(gòu)成了一個(gè)城市的中產(chǎn)階級(jí)把他們能夠與村民之間共同參與的社會(huì)資源領(lǐng)域開(kāi)發(fā)出來(lái)。
我們主張城鄉(xiāng)融合的共享經(jīng)濟(jì)，主張城鄉(xiāng)食品安全領(lǐng)域的良性互動(dòng)。現(xiàn)在時(shí)間條件由于第二輪生產(chǎn)過(guò)剩這個(gè)負(fù)面因素而具備了。空間上也有所改變。過(guò)去的資本下鄉(xiāng)首先是大型工商業(yè)資本，然后是小型私人資本。現(xiàn)在已經(jīng)變成了分散的城市社會(huì)力量下鄉(xiāng)。剛才有人講政府、社會(huì)、市場(chǎng)這三個(gè)關(guān)系，現(xiàn)在是社會(huì)要下鄉(xiāng)。是大量的中產(chǎn)階級(jí)要下鄉(xiāng)。
為什么我說(shuō)這是歐洲經(jīng)驗(yàn)?zāi)兀恳驗(yàn)闅W洲中產(chǎn)階級(jí)下鄉(xiāng)的結(jié)果是把歐洲的農(nóng)場(chǎng)改變成生態(tài)化，因?yàn)榘俜种霓r(nóng)場(chǎng)主已經(jīng)是市民了。大部分農(nóng)民進(jìn)城了，那農(nóng)場(chǎng)給誰(shuí)經(jīng)營(yíng)了呢？那60%的市民并不要單純計(jì)算農(nóng)業(yè)投入/產(chǎn)出這種農(nóng)業(yè)經(jīng)濟(jì)學(xué)結(jié)束上講得最基本的道理，今天沒(méi)法計(jì)算了。哪個(gè)生產(chǎn)者還是按照農(nóng)業(yè)領(lǐng)域的投入產(chǎn)出來(lái)計(jì)算要素價(jià)格的啊？沒(méi)有辦法算啊！單一去講農(nóng)業(yè)要素回報(bào)率已經(jīng)負(fù)值了，確實(shí)講不通了啊。
所以，這時(shí)候推進(jìn)城鄉(xiāng)融合，在于時(shí)間條件已經(jīng)到位，就形成了空間改變的可能性。城鄉(xiāng)融合現(xiàn)在真的有條件啦。
第二點(diǎn)，簡(jiǎn)單說(shuō)一下你們這兒的安排。
我由衷感到欣慰，你們這些年輕人也多少有進(jìn)步了。原來(lái)在溫泉村的時(shí)候內(nèi)耗太多，看看你們自己園子搞的，哪像過(guò)日子的？怎么培訓(xùn)別人？對(duì)吧！現(xiàn)在不同了。今天我來(lái)得早點(diǎn)，進(jìn)門一看，孬好你們把生態(tài)廁所、糞尿分離做出來(lái)了，廁所外面還有了生態(tài)濕地，能夠讓生活用水變成中水可以澆地。這一套生態(tài)系統(tǒng)、立體循環(huán)，也算做了點(diǎn)樣板，能給人家說(shuō)點(diǎn)什么了。否則的話，就只是耍嘴皮子。
當(dāng)我們這些耍嘴皮子的人要下鄉(xiāng)的時(shí)候，為什么何慧麗剛才說(shuō)我早期勸大家不要自以為是，總說(shuō)每個(gè)下鄉(xiāng)的志愿者腦袋頂上沒(méi)有光環(huán)。那就有學(xué)生問(wèn)：你組織我們大學(xué)生下鄉(xiāng)干嘛去？難道不是要把我們?cè)趯W(xué)校學(xué)到的知識(shí)用于農(nóng)村建設(shè)。我說(shuō)，對(duì)不起，你那套知識(shí)到農(nóng)村就是垃圾。你下鄉(xiāng)去干嘛？去體會(huì)一下你腳底下的那塊熱土。知道你是從哪兒來(lái)的！最終你一輩子不外乎是回答三大問(wèn)題嗎？我從哪兒來(lái)？我在何處？我向何處去？那我說(shuō)，因?yàn)槟銈儧](méi)學(xué)本土知識(shí)，得下鄉(xiāng)到農(nóng)村、農(nóng)民那兒學(xué)點(diǎn)鄉(xiāng)土知識(shí)。不是你們?nèi)ソ袒r(nóng)民，而是晏陽(yáng)初當(dāng)年說(shuō)的：如果要想“化農(nóng)民”，自己先得“農(nóng)民化”。
而這又牽涉到怎么回答沈原剛才那個(gè)問(wèn)題啦，他問(wèn)我：晏先生與梁先生很大不同，我到底師從何方？這等于問(wèn)我，你從哪兒來(lái)？我知道不同鄉(xiāng)建流派差別很大。例如你提到晏先生在定縣時(shí)期那個(gè)“百名博士下鄉(xiāng)”的故事，也是個(gè)現(xiàn)象。它的背景是啥呢？120大洋一個(gè)月的工資，這跟在京城當(dāng)教授差不多。哪兒來(lái)的錢呢？美國(guó)教會(huì)背景。西方人試圖改造中國(guó)鄉(xiāng)村，就有晏先生的一百二十大洋一個(gè)月的百名博士下鄉(xiāng)去替代那些政府官方的科長(zhǎng)、股長(zhǎng)。梁先生為什么不是這樣的？因?yàn)樗挥?2大洋一個(gè)月。那就動(dòng)員不得博士下鄉(xiāng)。不過(guò)，靠傳統(tǒng)思想資源也是現(xiàn)象，他的背景主要是地方割據(jù)。
客觀地看鄉(xiāng)建當(dāng)年的這些流派，幾乎都是地方割據(jù)狀態(tài)下的產(chǎn)物。
毛澤東把井岡山斗爭(zhēng)叫“紅色割據(jù)”。那其他地方軍閥的割據(jù)可以叫白色割據(jù)。據(jù)此，鄉(xiāng)建前輩的割據(jù)叫什么？綠色割據(jù)而已嘛！例如，盧作孚借其兄掌控三江峽防局800條槍就有北碚鎮(zhèn)試驗(yàn)區(qū)和民生公司的第一桶金；張謇是朝中大臣就開(kāi)發(fā)了南通縣，有了在地化資源綜合開(kāi)發(fā)的機(jī)遇；而彭宇廷的宛西實(shí)驗(yàn)區(qū)割據(jù)的地方太大，形成四縣聯(lián)合一個(gè)大區(qū)，就被主流把領(lǐng)導(dǎo)人暗殺了。割據(jù)太大了不行。
梁先生在地方割據(jù)中主管鄒平一個(gè)縣，張謇一個(gè)縣，盧作孚一個(gè)鎮(zhèn)，背后都是當(dāng)?shù)氐牡胤街T侯。因?yàn)椋胤酱髥T們都希望穩(wěn)定鄉(xiāng)村，穩(wěn)定社會(huì)，以產(chǎn)生本地的發(fā)展機(jī)會(huì)。
我們客觀地看過(guò)去，梁先生也好，晏先生也好，都是與時(shí)俱進(jìn)的，也都是實(shí)事求是的。對(duì)我們來(lái)說(shuō)呢？前輩經(jīng)驗(yàn)，拿來(lái)主義。哪一位先生的說(shuō)法可用，我們結(jié)合今天的實(shí)際情況就拿來(lái)用用。但，我們絕不是某一門派的傳人，不干那種緊跟某一位過(guò)世精英拉大旗做虎皮的事，任何參加新造神運(yùn)動(dòng)的人都有利益算盤，我們還不算太傻。你們放心，我這個(gè)老炮干了這么多年，很明白我們能用什么資源。其實(shí)，什么能用就用什么，所以說(shuō)我是魯迅先生說(shuō)的“拿來(lái)主義”。上回在你們清華開(kāi)會(huì)的時(shí)候，有一個(gè)上海的朋友非得想把我歸到哪一類里面？我說(shuō)，對(duì)不起，這事難度大了點(diǎn)。不過(guò)，既然哪個(gè)好用就用哪個(gè)，人家當(dāng)然就會(huì)歸類為實(shí)用主義或機(jī)會(huì)主義啦！只要是逃不出西方中心主義思想桎梏，就總要把人歸類。我說(shuō)你別著急，我反正現(xiàn)在還沒(méi)有老到那份上，會(huì)有你蓋棺論定的機(jī)會(huì)。
借這個(gè)會(huì)，還要告訴大家另外一個(gè)客觀條件。
當(dāng)實(shí)體經(jīng)濟(jì)大幅度下滑的時(shí)候，過(guò)去每年增加大約上千萬(wàn)的勞動(dòng)力流出，所以發(fā)生你們現(xiàn)在所擔(dān)心的農(nóng)村衰敗，剩下的是老人、孩子、婦女，發(fā)生很多悲劇。但，這第二輪生產(chǎn)過(guò)剩大危機(jī)，會(huì)把成千上萬(wàn)的農(nóng)民送回來(lái)。不回去的很多會(huì)在城里當(dāng)飛車黨、搶包黨，違法生存。現(xiàn)在整個(gè)城里和沿海地區(qū)就業(yè)形勢(shì)越來(lái)越差，實(shí)體經(jīng)濟(jì)紛紛向外遷移，每年近800萬(wàn)大學(xué)生畢業(yè)其中有很多失業(yè)。對(duì)主流來(lái)說(shuō)就是資本沒(méi)有投資空間，而對(duì)于勞動(dòng)者來(lái)說(shuō)那就是沒(méi)有就業(yè)空間。
所以，現(xiàn)在時(shí)間條件的改變，導(dǎo)致著整個(gè)社會(huì)結(jié)構(gòu)發(fā)生空間改變。大量外出的勞動(dòng)者和畢業(yè)學(xué)生要返鄉(xiāng)。
對(duì)此，我們?cè)缭谶@個(gè)趨勢(shì)發(fā)生之前，在2009年全球大危機(jī)爆發(fā)的時(shí)候就提出，要為打工者做返鄉(xiāng)創(chuàng)業(yè)的培訓(xùn)。當(dāng)年我們剛開(kāi)始在市民農(nóng)園引入CSA，還沒(méi)有多少成熟的經(jīng)驗(yàn)，所以后來(lái)才從像吉林的李云鳳、山西的鄭冰那兒取經(jīng)，試圖把如何在農(nóng)村搞自然農(nóng)法、搞生態(tài)農(nóng)業(yè)、搞社區(qū)金融等，把這些技術(shù)領(lǐng)域的經(jīng)驗(yàn)把握過(guò)來(lái)。2008年國(guó)仁嚴(yán)曉輝他們搞的那個(gè)小毛驢農(nóng)場(chǎng)，本意也是要搞出多種不同的生態(tài)農(nóng)業(yè)、有機(jī)農(nóng)業(yè)的“可視”的技術(shù)。
幾個(gè)老骨干剛從翟城村回來(lái)。你們還應(yīng)該記得，早期我們?cè)陉剃?yáng)初鄉(xiāng)村建設(shè)學(xué)院搞生態(tài)農(nóng)業(yè)試驗(yàn)的時(shí)候，建立的是一套立體循環(huán)農(nóng)業(yè)的樣板，如今還留在翟成村。當(dāng)年這個(gè)立體循環(huán)農(nóng)業(yè)所帶動(dòng)的培訓(xùn)，就導(dǎo)致晏陽(yáng)初鄉(xiāng)村建設(shè)學(xué)院自身是可持續(xù)的！也就是說(shuō)，大家來(lái)參加培訓(xùn)是要交錢的，大致可以維持這個(gè)學(xué)院十幾號(hào)人的生存。學(xué)院成立三年以后就已經(jīng)做到自身的可持續(xù)了。其中一個(gè)原因是有了可視的立體循環(huán)農(nóng)業(yè)生產(chǎn)體系，我們叫做“六位一體”。此外還有可視的生態(tài)建筑體系，完全不用任何鋼筋水泥，按照傳統(tǒng)建筑方式“協(xié)力造屋”，夯土墻，木結(jié)構(gòu)，這套生態(tài)建筑試驗(yàn)包括怎么建農(nóng)宅？怎么建村部？怎么建生態(tài)禮堂？大家來(lái)這兒培訓(xùn)是可以直接操作的。
可見(jiàn)，當(dāng)年晏陽(yáng)初鄉(xiāng)村建設(shè)學(xué)院的成功，部分原因在我們提出的“生態(tài)農(nóng)業(yè)、環(huán)保農(nóng)村”是一套完全可視的，可直接操作的，可實(shí)踐的培訓(xùn)體系。
那現(xiàn)在為什么北京搞幾個(gè)農(nóng)場(chǎng)，其實(shí)這幾個(gè)農(nóng)場(chǎng)雖然分散，但仍然是有可視性的。做培訓(xùn)的時(shí)候就有這個(gè)可視的教學(xué)效果。我今天早上來(lái)看的這幾個(gè)地方。除了生態(tài)廁所，還有搞八卦圖的那個(gè)地方叫什么？（可食地景）好，景觀農(nóng)業(yè)小型化！要真結(jié)合上八卦圖，就得符合卦象，種菜的時(shí)候，也得多樣性、有點(diǎn)八卦相生相克，形成道家返璞歸真的文化感覺(jué)，這叫“自然農(nóng)法+創(chuàng)意農(nóng)業(yè)”。做返鄉(xiāng)培訓(xùn)，有這些東西就行。
總之，危機(jī)在西方是負(fù)面的，在中國(guó)卻從來(lái)都是危中有機(jī)。
希望大家利用現(xiàn)在時(shí)間條件具備、空間結(jié)構(gòu)改變的機(jī)會(huì)，抓住時(shí)空條件搞城鄉(xiāng)融合，作為推進(jìn)鄉(xiāng)村建設(shè)事業(yè)的新方向。
中國(guó)鄉(xiāng)村發(fā)現(xiàn)網(wǎng)轉(zhuǎn)自：微信號(hào) 鄉(xiāng)村建設(shè)研究
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