實施鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略，是黨的十九大作出的重大決策部署，是決勝全面建成小康社會、全面建設(shè)社會主義現(xiàn)代化國家的重大歷史任務(wù)，是新時代“三農(nóng)”工作的總抓手。《中共中央 國務(wù)院關(guān)于實施鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略的意見》2月4日由新華社受權(quán)播發(fā)。鄉(xiāng)村振興怎么干？鄉(xiāng)村經(jīng)濟(jì)要如何發(fā)展？有哪些新舉措？人民網(wǎng)邀請著名農(nóng)業(yè)問題專家全面解讀！
主持人：《中共中央 國務(wù)院關(guān)于實施鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略的意見》，這是改革開放以來第20個，新世紀(jì)以來第15個以“三農(nóng)”工作為主題的中央一號文件。請問今年的中央一號文件與以往的中央一號文件相比有哪些突出的亮點和特點？
張曉山： 80年代曾經(jīng)出臺過五個一號文件，改革開放進(jìn)入新的世紀(jì)之后，我們又出臺了十幾個一號文件，今年是第15個。關(guān)于一號文件，我體會上世紀(jì)80年代是改革開放初期，農(nóng)村改革在思想解放的大旗下，實際上當(dāng)時是一個破冰，當(dāng)時實際上是處于百廢待興的狀態(tài)，那時候的五個一號文件是具有開拓性的。進(jìn)入新世紀(jì)之后，黨中央提出“三農(nóng)”工作是全黨工作的重中之重，要破解“三農(nóng)”工作面臨的很多難題，是在新的時期，新的時代面臨的新的任務(wù)。新時期前面十幾個文件，仔細(xì)分析，很多文件各有各的側(cè)重點。比如有的是講發(fā)展現(xiàn)代農(nóng)業(yè)，有的是側(cè)重于農(nóng)村的基礎(chǔ)設(shè)施，有的側(cè)重于農(nóng)村的水利建設(shè)等等，各自的側(cè)重點不同。但是這次以實施鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略為主題的中央一號文件，就像我們很多同志講的，是一個解決“三農(nóng)”問題的總抓手，解決“三農(nóng)”問題的總綱領(lǐng)，是一個全局性的、系統(tǒng)性的、宏觀性的文件。這個文件和以往的中央文件相比，這是它的一個最大的特點。
另外，這個中央一號文件是在黨的十九大召開之后發(fā)布的，十九大報告為我們黨、國家以及人民未來事業(yè)發(fā)展勾畫出總的藍(lán)圖，鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略是十九大報告中的一個重要組成部分，也是我們現(xiàn)在提出的七個戰(zhàn)略其中之一，新發(fā)布的一號文件實際上是在十九大報告闡釋的未來中國幾個發(fā)展的關(guān)鍵節(jié)點、戰(zhàn)略規(guī)劃、目標(biāo)及藍(lán)圖的背景下提出的。我覺得這個一號文件本身的前瞻性，本身具有的全局性、系統(tǒng)性，和以往一號文件是有所不同的。
這是我個人現(xiàn)在學(xué)習(xí)之后一個粗淺的體會。
主持人： 中央一號文件提出，提升農(nóng)業(yè)發(fā)展質(zhì)量，培育鄉(xiāng)村發(fā)展新動能，文件對這個問題做了哪些部署和安排？
張曉山：這里面的問題首先還是要深化農(nóng)業(yè)供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革，這里面有兩個大的問題，一是確保農(nóng)產(chǎn)品的有效供給，而且，這個供給應(yīng)該是能滿足消費者的多樣化需求，以及給消費者提供高質(zhì)量的、安全的農(nóng)產(chǎn)品。二是增加務(wù)農(nóng)勞動者、經(jīng)營者的收入，這是兩個不可或缺的組成部分。從這一點來講，一號文件從這個角度出發(fā)已經(jīng)提了很多具有針對性的，而且具有可操作性的政策舉措。包括前面講的夯實農(nóng)業(yè)生產(chǎn)的基礎(chǔ)，包括我們的科技創(chuàng)新、農(nóng)業(yè)基礎(chǔ)設(shè)施改善、良種繁育等等。
另外，我們現(xiàn)在都知道，廣大消費者最關(guān)心的就是農(nóng)產(chǎn)品的質(zhì)量是不是能夠滿足我的需求，另外我吃什么樣的農(nóng)產(chǎn)品是確確實實安全的。你所說的這些綠色的、有機的農(nóng)產(chǎn)品，是不是真正的綠色有機。這一塊我覺得一號文件里面也講了，要完善農(nóng)產(chǎn)品的質(zhì)量安全標(biāo)準(zhǔn)體系，健全農(nóng)產(chǎn)品質(zhì)量安全和食品安全的監(jiān)管體系，而且提高基層的監(jiān)管能力。最終農(nóng)產(chǎn)品要建立一個從田頭到餐桌全鏈條的質(zhì)量監(jiān)管體系，這個監(jiān)管體系是有明確的標(biāo)準(zhǔn)，是可以監(jiān)測，另外，是可以追溯的。也就是說，如果農(nóng)產(chǎn)品出現(xiàn)問題，食品出現(xiàn)問題，我可以追溯到誰應(yīng)該負(fù)這個責(zé)任。
另外，中國的農(nóng)業(yè)發(fā)展到今天，作為市場化、商品化的農(nóng)業(yè)，本身和二三產(chǎn)業(yè)的融合越來越強，農(nóng)業(yè)從生產(chǎn)到流通、加工、銷售、服務(wù)、物流、網(wǎng)購等等，這都是農(nóng)產(chǎn)品的全產(chǎn)業(yè)鏈一個過程。文件里講，要構(gòu)建農(nóng)村一二三產(chǎn)業(yè)的融合發(fā)展體系，大力開發(fā)農(nóng)業(yè)的多種功能。這里面講的首先是要延長產(chǎn)業(yè)鏈，也就是說，農(nóng)業(yè)這個產(chǎn)業(yè)，光是種原料、賣原料，農(nóng)業(yè)生產(chǎn)經(jīng)營者很難致富。你要延長它的產(chǎn)業(yè)鏈，提升價值鏈，完善利益鏈，最重要的是使農(nóng)業(yè)生產(chǎn)經(jīng)營者分享到農(nóng)產(chǎn)品進(jìn)入二三產(chǎn)業(yè)的增值利潤，使農(nóng)產(chǎn)品的生產(chǎn)經(jīng)營者的收入提高，同時，使農(nóng)產(chǎn)品的安全得到保證。
另外，在這個問題上，文件強調(diào)農(nóng)業(yè)的多功能性。農(nóng)業(yè)不僅是提供給廣大消費者農(nóng)產(chǎn)品，同時，本身還有生態(tài)涵養(yǎng)、休閑觀光、農(nóng)耕文明的傳承等功能，這些方面都是農(nóng)業(yè)未來多功能性的一個具體體現(xiàn)。一號文件也講了，利用閑置農(nóng)房發(fā)展民宿、養(yǎng)老項目，這些項目本身的安全、消防，服務(wù)業(yè)作為特種行業(yè)經(jīng)營，必須要得許可，你要把這些問題解決，讓消費者來了后能夠住得安心、吃得安全、玩得開心，這種情況下一號文件提出要建立一些便利市場準(zhǔn)入、加強事中事后監(jiān)管的管理辦法，這個問題就提得非常實，非常細(xì)。最后講到發(fā)展鄉(xiāng)村的共享經(jīng)濟(jì)、創(chuàng)意農(nóng)業(yè)、特色文化產(chǎn)業(yè)，這就跟我們現(xiàn)在整個的文化事業(yè)的建設(shè)，包括大眾創(chuàng)業(yè)、萬眾創(chuàng)新，城市的共享經(jīng)濟(jì)都結(jié)合起來了。
還有很關(guān)鍵的一點，十九大報告里曾經(jīng)講了一個問題，就是促進(jìn)小農(nóng)戶和現(xiàn)代農(nóng)業(yè)發(fā)展的有機銜接。“小農(nóng)戶”這個名詞在中央文件里出現(xiàn)，我自己的記憶中可能還是第一次，而且十九大報告強調(diào)促進(jìn)小農(nóng)戶和現(xiàn)代農(nóng)業(yè)發(fā)展的有機銜接，這次的一號文件濃墨重彩用一個落專門講這個問題。因為中國目前需要提倡或者促進(jìn)新型農(nóng)業(yè)經(jīng)營主體，包括通過土地流轉(zhuǎn)開展適度規(guī)模經(jīng)營，培育現(xiàn)在所說的農(nóng)業(yè)企業(yè)、家庭農(nóng)場主、專業(yè)大戶或者是農(nóng)民專業(yè)合作社等等這一類新型農(nóng)業(yè)經(jīng)營主體。但是新型農(nóng)業(yè)經(jīng)營主體的旁邊還有兩億多小規(guī)模兼業(yè)農(nóng)戶，這些小農(nóng)戶本身種點地、打點零工，開展多種經(jīng)營，他主要不是為了滿足市場需求，而是為了滿足自身的需求和增加收入。這部分農(nóng)戶通過他們自身的努力，保證自己的糧食安全，為保障全國人民的糧食安全也作出了貢獻(xiàn)。關(guān)鍵問題是怎么樣能夠讓他們也納入到我們整個現(xiàn)代農(nóng)業(yè)的體系之中。應(yīng)該指出，這部分農(nóng)戶未來在幾十年中間，數(shù)量可能會逐漸減少，慢慢他們的生產(chǎn)經(jīng)營活躍期可能逐漸要終結(jié)，但這是一個漫長的過程，就如習(xí)近平總書記講的，要有歷史的耐心。而且這部分人不可能再從農(nóng)業(yè)或者從農(nóng)村轉(zhuǎn)移到城市去了。因為這部分人往往歲數(shù)都偏大，他們是當(dāng)年第一代、第二代農(nóng)民工，進(jìn)過城，但是沒有被城市的戶籍制度、社會保障制度所接納，他們把自己的青年、壯年，把自己最好的年華貢獻(xiàn)給城市后又不得不回到農(nóng)村經(jīng)營農(nóng)業(yè)。這部分人是不可能再轉(zhuǎn)移出去的。對這樣數(shù)以億計的小規(guī)模兼業(yè)農(nóng)戶，大多數(shù)年齡偏大，有的是老人和婦女，怎么樣讓他們分享到現(xiàn)代農(nóng)業(yè)發(fā)展的紅利，讓他們能夠進(jìn)入現(xiàn)代農(nóng)業(yè)發(fā)展的軌道，我覺得一號文件這里講了很多，包括全程的社會化服務(wù)、農(nóng)超對接、農(nóng)社對接，包括小農(nóng)戶對接市場，發(fā)展生態(tài)農(nóng)業(yè)等等，最后講到要改善小農(nóng)戶的生產(chǎn)設(shè)施條件，提升小農(nóng)戶抗風(fēng)險能力，研究制定扶持小農(nóng)生產(chǎn)的政策意見。這一點我覺得非常重要。因為我們過去看國務(wù)院、中辦、國辦的文件都是扶持農(nóng)業(yè)新型經(jīng)營主體的，扶持農(nóng)業(yè)龍頭企業(yè)的，但是研究制定扶持小農(nóng)生產(chǎn)的政策意見，我印象中這好象是第一次，所以這是非常有意義的。
主持人： 文件提出，要推進(jìn)體制機制創(chuàng)新，強化鄉(xiāng)村振興制度性供給，請問文件對體制機制創(chuàng)新方面提出了哪些新舉措？對焦點的農(nóng)地問題作出了新改革舉措，對此如何把握好政策界限？
張曉山：今年是改革開放40年，中國走到今天，我們現(xiàn)在取得的成績都是在不斷地深化改革的過程中取得的，農(nóng)村發(fā)展中不斷地深化農(nóng)村體制機制創(chuàng)新，促進(jìn)農(nóng)業(yè)農(nóng)村的發(fā)展，過去40年的經(jīng)歷都驗證了這一點。這次一號文件實施鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略，也是強調(diào)體制機制，也就是制度創(chuàng)新。而這個制度創(chuàng)新很重要一點是完善產(chǎn)權(quán)制度和要素市場的優(yōu)化配置為重點。一號文件講了幾個問題，一個問題就是鞏固和完善農(nóng)村的基本經(jīng)營制度。過去十七屆三中全會決定到十八屆三中全會決定都講了農(nóng)村的土地承包關(guān)系穩(wěn)定并長久不變。但是當(dāng)時我們到底下接觸基層干部、群眾，群眾都問我們，長久不變是多長？長久不變和現(xiàn)在的二輪承包是什么關(guān)系？那時候我們都回答不出來。但是現(xiàn)在，十九大報告已經(jīng)講了，二輪承包到期后再延長30年，這就讓農(nóng)民吃上了定心丸。同時，全面完成農(nóng)村土地承包經(jīng)營權(quán)的確權(quán)登記頒證工作。這是我們現(xiàn)在說的農(nóng)用地，尤其是耕地這塊，怎么樣通過落實土地承包關(guān)系穩(wěn)定并長久不變，中央已經(jīng)出臺了具體的政策。
這里還有一個問題是三權(quán)分置。未來要相應(yīng)修改農(nóng)村土地承包法。農(nóng)村土地承包法的修訂草案在全國人大常委會已經(jīng)進(jìn)行過了一審。在一審時，全國人大農(nóng)委受全國人大常委會委托，對土地承包法的修改，包括三權(quán)分置等等做了一個說明。三權(quán)分置是講，現(xiàn)在農(nóng)村土地是集體所有權(quán)，農(nóng)民是享有承包經(jīng)營權(quán)，如果土地是處于沒有流轉(zhuǎn)的情況下，也就是說，農(nóng)戶既承包又經(jīng)營，那就是兩權(quán)，所有權(quán)和承包經(jīng)營權(quán)。如果農(nóng)戶承包土地，但出去打工了，或者因為其他原因自己不經(jīng)營了，就可以把經(jīng)營權(quán)流轉(zhuǎn)，在土地承包經(jīng)營權(quán)發(fā)生流轉(zhuǎn)的情況下，就派生出一個經(jīng)營權(quán)，就是三權(quán)：所有權(quán)、承包權(quán)和經(jīng)營權(quán)。這就是兩權(quán)和三權(quán)的關(guān)系。土地沒有發(fā)生流轉(zhuǎn)狀態(tài)下還是兩權(quán)，所有權(quán)和土地承包經(jīng)營權(quán)，流轉(zhuǎn)的情況下從承包經(jīng)營權(quán)再派生出一個經(jīng)營權(quán)。
另外，很多網(wǎng)友也提過，為什么土地承包期延長30年，而不是50年或70年？我個人理解，因為現(xiàn)在的二輪承包是到2027年或2028年到期，再加30年，已經(jīng)到本世紀(jì)中葉之后，也就是已經(jīng)實現(xiàn)了“兩個一百年”的目標(biāo)。到那時候，農(nóng)業(yè)更強、農(nóng)民更富、農(nóng)村更美。農(nóng)業(yè)的經(jīng)營體系也必然會發(fā)生變化。另外，我剛才講過，小規(guī)模兼業(yè)農(nóng)戶未來的活躍期也就是幾十年。為什么？第一代、第二代農(nóng)民工返鄉(xiāng)種地，但是現(xiàn)在80后、90后的農(nóng)民工在一般情況下不會再返鄉(xiāng)種地，很多人是返鄉(xiāng)，但他并不是返農(nóng)。80后、90后的農(nóng)民工中許多人對農(nóng)業(yè)、對農(nóng)村并沒有那么深的情結(jié)，對農(nóng)業(yè)也是陌生的，他們以后可能回到鄉(xiāng)創(chuàng)業(yè)、打工、開個小店，但是真正有能力去從事農(nóng)業(yè)開拓的可能是少數(shù)。我們講小規(guī)模兼業(yè)農(nóng)戶慢慢在幾十年過程中逐漸退出歷史舞臺。也就是說，2027年、2028年之后，再過30年，農(nóng)業(yè)經(jīng)營主體的構(gòu)成肯定也會發(fā)生很大的變化。在新的形勢下，農(nóng)村土地制度的變革也會呈現(xiàn)新的表現(xiàn)形式。在保持農(nóng)村土地集體所有的基礎(chǔ)上，如何進(jìn)一步創(chuàng)新農(nóng)村土地制度，承包期再延長30年為未來的發(fā)展提供了更廣闊的空間。
第三個問題，二輪承包到期之后還調(diào)不調(diào)地，還變不變？我們現(xiàn)在的確權(quán)登記頒證，發(fā)的證都是到二輪承包期滿，在確權(quán)的過程中，按照中央的精神，基本上保持原來的發(fā)包和承包的關(guān)系，以及承包權(quán)益等。這種情況下，有一些過去遺留的問題、一些矛盾，實際上是被擱置下來，等到二輪承包期滿再說。這種情況下，到二輪承包期滿，到底直接延包30年還是進(jìn)行相應(yīng)的調(diào)整，這是農(nóng)民群眾比較關(guān)心的問題。前幾天我碰到一個老村支書，他就問我這個問題，到底該變不變。在人大常委會會議期間，農(nóng)委做了匯報也做了闡釋，未來土地承包法的修訂是在保持承包關(guān)系穩(wěn)定的前提下，設(shè)立了一些基本原則和紅線，如承包地不能打亂重分等等，如果需要調(diào)整的，在這個基礎(chǔ)上，根據(jù)各地的實際情況，通過民主程序，如必須有三分之二以上的村民或村民代表同意等等一系列的程序，各地因地制宜地制定一些相應(yīng)的政策。土地承包法可以授權(quán)各省市自治區(qū)根據(jù)當(dāng)?shù)刈约旱膶嶋H情況制定相應(yīng)的條例、規(guī)章或?qū)嵤┘?xì)則，這就把原則性和靈活性較好地結(jié)合起來。農(nóng)業(yè)基本經(jīng)營制度是糧食安全的基礎(chǔ)，農(nóng)民的承包地也是農(nóng)民的命根子，這個問題必須引起足夠的重視。
張曉山：除了鞏固和完善農(nóng)村基本經(jīng)營制度這個問題之外，還一個問題是農(nóng)村的非農(nóng)用地，主要是農(nóng)村建設(shè)用地如何深化改革的問題。在文件中講到了集體建設(shè)用地和宅基地使用權(quán)的確權(quán)登記頒證。從城鎮(zhèn)化、工業(yè)化的進(jìn)程中，總體上來講，農(nóng)民集體所有的土地是占到全國土地面積的46%，這個集體所有的土地里，包括我們所說的18億畝的耕地，其他的像林地、草原等農(nóng)用地。另外有一塊就是農(nóng)村集體建設(shè)用地。大約3.1億畝的農(nóng)村集體建設(shè)用地當(dāng)中，1.7億畝是農(nóng)民的宅基地，占到農(nóng)村集體建設(shè)用地的55%或者56%。在城鎮(zhèn)化、工業(yè)化進(jìn)程中，我們所說的土地財政、土地金融都涉及到農(nóng)村集體建設(shè)用地這一塊。所以，集體建設(shè)用地制度如何改革，是一個非常大的問題。一號文件這次有很多具體的可操作性的政策措施和亮點。宅基地的改革試點現(xiàn)在還在推行，以前我們講宅基地的所有權(quán)歸集體，農(nóng)民有宅基地的使用權(quán)以及房屋的財產(chǎn)權(quán)。怎么樣能夠使農(nóng)民宅基地的使用權(quán)真正成為用益物權(quán)，使農(nóng)民不僅能夠使用宅基地，并且能夠相應(yīng)地獲得財產(chǎn)性的收入，這個問題一直是在試點探索中。這一次一號文件談到的，就是在宅基地的問題上也是三權(quán)分置，也就是所有權(quán)歸集體，農(nóng)民享有資格權(quán)，就是農(nóng)戶有資格享有宅基地的使用權(quán)，同時，要保障農(nóng)戶房屋的財產(chǎn)權(quán)。這就是一號文件講的適度放活宅基地和農(nóng)民房屋的使用權(quán)。實際上就為增加農(nóng)民的財產(chǎn)性收入提供了一個政策的依據(jù)和發(fā)展的空間。但是這里面也講了幾條，同樣設(shè)置了紅線，不得違規(guī)、違法買賣宅基地，嚴(yán)格實行土地用途管制，嚴(yán)格禁止下鄉(xiāng)利用農(nóng)村宅基地建設(shè)別墅大院和私人會館。一號文件還提出，符合土地總體利用規(guī)劃的前提下，允許縣級政府通過村土地利用規(guī)劃調(diào)整優(yōu)化村莊用地布局，有效利用農(nóng)村零星分散的存量建設(shè)用地。應(yīng)該看到，現(xiàn)在農(nóng)村出現(xiàn)了很多我們所說的空心村，農(nóng)村的凋敝在很多地方出現(xiàn)了，也就是農(nóng)村的很多住宅閑置，不被利用，有的農(nóng)民是在城市里住“老鼠窩”，在農(nóng)村蓋好的房子喂老鼠，我到有的村去看到很多房子都鎖著門，閑置在那里。在這種情況下，怎么樣利用好農(nóng)村閑置的土地，零星分散的存量建設(shè)用地，這次一號文件講了這樣幾句話，預(yù)留部分規(guī)劃建設(shè)用地指標(biāo)用于單獨選址的農(nóng)業(yè)設(shè)施和休閑旅游設(shè)施等建設(shè)，這個問題實際上就是說把相應(yīng)的農(nóng)村土地的集體建設(shè)用地的指標(biāo)更好地用于農(nóng)村、農(nóng)業(yè)的發(fā)展，發(fā)展農(nóng)村的新產(chǎn)業(yè)、新業(yè)態(tài)，這是現(xiàn)在提出的一個政策舉措。
這里面還有一個問題，我覺得應(yīng)該和這個問題是緊密相關(guān)的，就是鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略的資金籌措問題。一號文件里面講到拓寬資金籌集渠道，調(diào)整完善土地出讓使用范圍，尤其是講到改進(jìn)耕地占補平衡管理辦法，建立高標(biāo)準(zhǔn)農(nóng)田建設(shè)等新增耕地指標(biāo)和城鄉(xiāng)建設(shè)用地增減掛鉤節(jié)余指標(biāo)跨省域調(diào)節(jié)機制，將所得收益通過支出預(yù)算全部用于鞏固脫貧攻堅成果和支持實施鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略。這一段話，我個人認(rèn)為是一個非常重要的、具有創(chuàng)新性的政策舉措。前面我講過，農(nóng)村集體建設(shè)用地的使用上，很大程度上是地方政府土地財政和土地金融的主要依托，過去講的占補平衡、增減掛鉤指的是在農(nóng)村通過土地整治，增加耕地，在城市郊區(qū)通過購買耕地指標(biāo)，相應(yīng)減少耕地。通過這種措施，在城市郊區(qū)增加的非農(nóng)建設(shè)用地在五通一平之后通過招牌掛獲取大量的土地增值收益，也就是我們所說的國有土地使用權(quán)出讓收益。這是地方政府基金性收入的主要來源。過去相應(yīng)的政策提出，增減掛鉤的節(jié)余指標(biāo)只在本縣范圍內(nèi)進(jìn)行調(diào)劑。之所以這樣，就是為了遏制地方政府搞土地財政、土地金融的沖動。今天上午，國務(wù)院新聞辦舉行的新聞發(fā)布會上，韓俊主任曾經(jīng)講過，過去搞的增減掛鉤、占補平衡是取之于鄉(xiāng)，用之于城，通過這樣的辦法獲取到土地增值收益的很大部分，往往是用于城市建設(shè)，而不是反哺農(nóng)村。這次能夠跨省域調(diào)節(jié)，這樣增減掛鉤之后，節(jié)余指標(biāo)的含金量大大提高了，但是，又提出要把所得的收益全部用于鞏固脫貧攻堅成果和支持實施鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略。也就是對這部分增加的資金的用途有個明確規(guī)定。而且現(xiàn)在各級的黨委作為第一責(zé)任人，作為實施鄉(xiāng)村振興的主體，通過這樣的一些具有約束性的政策制度規(guī)定，一方面拓展了增減掛鉤、占補平衡的領(lǐng)域和范圍，使增減掛鉤的節(jié)余指標(biāo)價值量大大提高。另一方面，又確保所得的收益全部用于脫貧攻堅和實施鄉(xiāng)村振興，使農(nóng)業(yè)農(nóng)村優(yōu)先發(fā)展能夠具有一個比較雄厚的物質(zhì)基礎(chǔ)。所以說，這是很重要的政策舉措，但關(guān)鍵是要落實，不能再出現(xiàn)所說的取之于鄉(xiāng)，用之于城的那樣一種局面。
主持人：“建立健全城鄉(xiāng)融合發(fā)展體制機制和政策體系”是中央一號文件的一個重要內(nèi)容。實施振興鄉(xiāng)村戰(zhàn)略，就要解決‘錢、地、人’等關(guān)鍵環(huán)節(jié)，破除一切不合時宜的體制機制障礙，推動城鄉(xiāng)要素自由流動、平等交換，促進(jìn)公共資源城鄉(xiāng)均衡配置，這些障礙如何突破，您的理解是什么？
張曉山：建立健全城鄉(xiāng)融合發(fā)展的體制機制和政策體系，這是十九大報告里的話，同時，也是中央一號文件的重要內(nèi)容。鄉(xiāng)村融合涉及到怎么樣由過去農(nóng)村單向地把生產(chǎn)要素、資源向城市轉(zhuǎn)移，城市獲取農(nóng)村廉價的土地和廉價的勞動力，到現(xiàn)在建立一個雙向的良性互動的機制，讓城鄉(xiāng)的要素能夠互通，能夠融合發(fā)展。這里涉及到錢從哪來、人往哪兒去的問題，這些問題都是相關(guān)的。剛才我講的土地和錢本身是相關(guān)的，農(nóng)村的土地通過轉(zhuǎn)變用途，包括集體建設(shè)用地進(jìn)入市場，關(guān)鍵是增值收益的分配問題，這次的一號文件剛才講了，收益要全部返還用于農(nóng)村的脫貧攻堅以及鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略的實施，這塊是一個很大的資金來源，也就是把土地資本化后的增值收益全部返還農(nóng)村，所以說錢和地是密切聯(lián)系在一起的。
另外一個問題，城鄉(xiāng)要素良性互動或者城鄉(xiāng)融合發(fā)展，這就意味著城市的優(yōu)質(zhì)資源、城市人才也應(yīng)該向農(nóng)村流動。我們講鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略，鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略的實施主體是誰？鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略實施的驅(qū)動力是誰？如果我們只是靠留守老人、留守婦女、留守兒童，是不可能有效地實施鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略。鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略的實施要靠先進(jìn)生產(chǎn)力的代表，要靠創(chuàng)新性的人才，包括經(jīng)營人才、管理人才、技術(shù)能手等等，這部分人才就需要向農(nóng)村輸送或者是回流。十九大報告、今年的一號文件，包括以前的中央文件，都在大力鼓勵一部分在城市的企業(yè)家、一部分在城市的農(nóng)民工，包括一部分在城市的大學(xué)畢業(yè)生，返鄉(xiāng)或者回鄉(xiāng)創(chuàng)業(yè)，這就給農(nóng)村實施鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略提供了人才依托。這部分人首先有自己相應(yīng)的人力資本作為發(fā)展基礎(chǔ)，此外，鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略的實施需要給他們提供很好的政策和制度的環(huán)境，包括我們剛才講的在農(nóng)村開發(fā)新業(yè)態(tài)、新的產(chǎn)業(yè)，相應(yīng)的有沒有農(nóng)村的非農(nóng)建設(shè)用地指標(biāo)，另外，我們以前也都講過，在農(nóng)村的集體建設(shè)用地上，能不能通過合股、聯(lián)營、股份合作的形式搞一些休閑農(nóng)業(yè)、搞一些新的業(yè)態(tài)、新的產(chǎn)業(yè)。另外農(nóng)村閑置的宅基地，包括農(nóng)民的房屋，能不能通過改造之后，通過合資、合作、聯(lián)營的方式搞民宿、搞旅游，發(fā)展農(nóng)村第三產(chǎn)業(yè)。這樣人才在農(nóng)村才能夠穩(wěn)定地留住，能夠發(fā)展，能夠創(chuàng)業(yè)，能夠致富，農(nóng)村的凋敝狀況和空心村的狀況就會相應(yīng)得到改變。這樣的農(nóng)村最終有一個現(xiàn)代化的具有競爭力的農(nóng)業(yè)，有一部分有文化、懂技術(shù)、會經(jīng)營的職業(yè)農(nóng)民及相應(yīng)的農(nóng)村企業(yè)家隊伍，有一個治理有效、鄉(xiāng)風(fēng)文明的農(nóng)村治理體系和繁榮的農(nóng)村社區(qū)，這就是現(xiàn)在一號文件提出的最終要實現(xiàn)的愿景。通過現(xiàn)在講的鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略的實施，到2020年這個制度框架和政策體系基本形成；到2035年，鄉(xiāng)村振興取得決定性進(jìn)展，農(nóng)業(yè)、農(nóng)村現(xiàn)代化基本實現(xiàn)；到2050年，鄉(xiāng)村全面振興，農(nóng)業(yè)強、農(nóng)村美、農(nóng)民富全面實現(xiàn)。這次一號文件提出的鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略的實施，實際上為未來的幾十年的愿景奠定了一個良好的制度基礎(chǔ)，是解決“三農(nóng)”問題總的抓手，總的行動綱領(lǐng)。
中國鄉(xiāng)村發(fā)現(xiàn)網(wǎng)轉(zhuǎn)自：人民網(wǎng)2月5日
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