12月24日，中國農(nóng)業(yè)大學國家農(nóng)業(yè)農(nóng)村發(fā)展研究院舉辦 “展望農(nóng)業(yè)新機遇 鄉(xiāng)村振興新挑戰(zhàn)——2018中國農(nóng)業(yè)發(fā)展新年論壇暨中國農(nóng)業(yè)企業(yè)領(lǐng)袖論壇 ”。下文是陳錫文在論壇發(fā)言的速記稿，未經(jīng)本人審閱，只供參考學習。
尊敬的孫校長，各位參加會議的嘉賓大家上午好！非常高興來參加新年的年會。農(nóng)大的這個會確實引起很大的反響，所以也很高興能有機會受邀請參加這個會。這個會的主題是關(guān)于振興鄉(xiāng)村的，剛才孫校長結(jié)合他自己的學習，對十九大報告中關(guān)于實施鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略做了非常好的解讀。雖然篇幅不長，但是非常精密、非常重要。我想借這個機會，關(guān)于鄉(xiāng)村振興談兩點個人的認識，完全都是個人的認識，供大家參考。 第一我想談一談我自己的想法，就是為什么中央要在這個時候提出實施鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略。第二點想談一談在鄉(xiāng)村振興的過程中，怎么實現(xiàn)農(nóng)業(yè)農(nóng)村的現(xiàn)代化，這都是一些個人的看法，不一定對。
一、城鎮(zhèn)化到70%，中國農(nóng)村也還會有4.5億人口
中國是一個農(nóng)業(yè)大國，也是一個農(nóng)民大國。在建國之初黨中央就提出來，要實現(xiàn)中國從一個農(nóng)業(yè)國向工業(yè)國的轉(zhuǎn)變，這個可以說是這60多年來新中國成立以后，黨和政府、人民一直在追求的一個愿望。這個過程在持續(xù)推進，也見到了很多影響和效果。特別是改革開放以來，大家都知道改革開放初期1978年，那個時候我們城鎮(zhèn)化的人口只有18%，到了去年我們?nèi)丝诘某擎?zhèn)化已經(jīng)達到了57.35%，到今年年底，我估計40年來，實際上是39年的時間中，人口城鎮(zhèn)化的比重已經(jīng)提高40個百分點，這應當說是一件非常了不起的事。從農(nóng)業(yè)農(nóng)村來講毫無疑問，如果不是這幾年工業(yè)化、城鎮(zhèn)化快速推進，有這么多農(nóng)民能夠轉(zhuǎn)移到二三產(chǎn)業(yè)、轉(zhuǎn)移到城鎮(zhèn)就業(yè)，農(nóng)村的收入、農(nóng)村的建設(shè)、農(nóng)民的生活狀況都不可能得到這么大的改善。所以在現(xiàn)代化的進程中，可以說城鎮(zhèn)化是追蹤現(xiàn)代化的一個主要的原因，這個過程還遠沒有結(jié)束，還在向前推進。在這個時候為什么中央要提出振興鄉(xiāng)村？我想這完全是從中國的國情、從中國當前經(jīng)濟社會發(fā)展的階段性特征中做了深入的分析得出的一個重大判斷，也是今后發(fā)展中的一個重大戰(zhàn)略。剛才孫校長致辭中講到，十九大報告一共提出了七大戰(zhàn)略，大家都知道，第一是科教興國戰(zhàn)略，第二是人才強國戰(zhàn)略，第三是創(chuàng)新發(fā)展戰(zhàn)略，第四就是鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略，第五是區(qū)域協(xié)調(diào)發(fā)展戰(zhàn)略，第六是可持續(xù)發(fā)展戰(zhàn)略，第七是居民融合發(fā)展戰(zhàn)略。其實其他六大戰(zhàn)略在以前的中央文件中，中央領(lǐng)導重要講話中或多或少都提過，有的都耳熟能詳，比如科教興奮、人才強國等等這些都反復提過，而唯獨鄉(xiāng)村振興這次是第一次提出。它提出的背景就像總書記講的那樣，正值處在中國發(fā)展的一個重要的歷史交匯點上，也就是說再過幾年我們要實現(xiàn)全面小康，到2035年我們要建成基本現(xiàn)代化，到2050年要建成現(xiàn)代化強國。所以在這個階段提出全面鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略確實有它的特殊背景，這個背景就是中國的特殊國情。中國是一個人口大國，到今年年底總?cè)丝诖蟾艜咏?4個億，去年是13.8271億，是世界上人口第一大國。
我剛才講到，我們現(xiàn)在人口的城鎮(zhèn)化率已經(jīng)達到了57.35%，去年有7.9億多萬人是統(tǒng)計在城鎮(zhèn)人口中，當然其中包括2.2億戶口在農(nóng)村，但是他們在城鎮(zhèn)工作生活超過半年。其實按這個口徑算，去年年底常住在農(nóng)村的人還有接近5.9億，這是中國的一個基本國情，就是人口眾多，其中農(nóng)業(yè)人口的比重比較高。我們要做一些設(shè)想，就是在未來的發(fā)展中，無論是實現(xiàn)全面小康也好，還是實現(xiàn)基本現(xiàn)代化乃至建成現(xiàn)代化強國也好，那個時候中國的人口城鄉(xiāng)分布大概是個什么格局？這個很多專家都做過統(tǒng)計。據(jù)我所知，太遠的不敢說，近期的預測一般會做到2030，普遍都認為2030年前后中國的整人口大概會達到15億人，曾經(jīng)一度我記得大概十年前人口學家認為，按照當時的政策測算下來，到2030達不到15億，大概14億多一點。但是最近已經(jīng)實行二胎政策，所以人口的增長率又有所增長，按照這個算法大概到2030年總?cè)丝谶€是在15億左右。15億左右的總?cè)丝谀菚r候城鎮(zhèn)化率能達到多少？據(jù)我了解，大概能達到70%，因為我們“十三五”規(guī)劃提的目標到2020年，人口的城鎮(zhèn)化率要達到60%，戶籍人口城鎮(zhèn)化率達到45%，按照這個測算，到2030年人口的城鎮(zhèn)化率達到70%是一個普遍的比例。
回過頭來講，15億人口的70%的城鎮(zhèn)化比，也就意味著農(nóng)村還有30%，而15億人的30%是多少呢？是4.5億。就可以設(shè)想一個有著4.5億生活的地域，如果不把它建設(shè)好，不讓他們能夠獲得像城里人的幸福生活，說句實在話，我們就對不起農(nóng)民。所以正是從這個角度去講，農(nóng)村一定要讓它建設(shè)好，農(nóng)業(yè)一定要讓它更好發(fā)展，這樣才能促進整個中國現(xiàn)代化穩(wěn)步地、有根基地向前推進。很多人都認為，我剛才講到現(xiàn)代化競爭中城鎮(zhèn)化是一個最強大的推動力，這個觀點我也非常贊同，但是問題是中國要經(jīng)過多長時間的努力才能使得自己的人口基本上都實現(xiàn)現(xiàn)代化？我想這將是一個很漫長的過程。四年前，2013年的12月12日，習近平總書記在當時中央召開的城鎮(zhèn)化工作會議上講過一句話，關(guān)于人口的城鎮(zhèn)化問題，我們要有足夠的歷史耐心。這個講話是公開發(fā)表的，我想歷史耐心還要加上足夠的，可見它不是一個很短暫的過程。在一個比較長的過程中，如果農(nóng)村還存在著數(shù)量相當大的人口，那么怎么可以讓農(nóng)村衰落？怎么可以讓農(nóng)村衰??？我想這是中國國情所決定的一個重大的事情。確實在這個過程中，我也聽到過有這樣一些議論，有的同事認為既然是加快工業(yè)化、城鎮(zhèn)化和現(xiàn)代化，那么有人就認為農(nóng)村的衰敗是不可挽回的一個事實。所以認為農(nóng)村衰敗具有現(xiàn)代化國家中的一個規(guī)律性，這個問題我覺得是需要討論的。第一要討論的是我們已經(jīng)實現(xiàn)了現(xiàn)代化的國家，你們?nèi)タ匆豢此麄兡抢锏霓r(nóng)村，我想當然不可能跟他那里的城市相比，但它那里的農(nóng)村至少說不上是衰敗。所以現(xiàn)代化一定意味著鄉(xiāng)村衰敗，我覺得這個問題需要討論。第二個問題就是如果出現(xiàn)了有些國家現(xiàn)代過程中農(nóng)村衰敗了，這是他們的規(guī)律，也不一定是中國的規(guī)律。因為世界上200多個國家和地區(qū)，聯(lián)合國成員就有190多個，世界上200多個國家和地區(qū)中，人口超過1億人的這是巨國，一共只有11個國家。在這11個國家中，人口超過1億的，實現(xiàn)現(xiàn)代化的國家大概就是兩個，一個是美國，3.2億多人，還不到我們的一個零頭，還有一個是日本，1.2億多人，它相當于中國總?cè)丝诘?%。不去談論美國和日本的農(nóng)村現(xiàn)代化是不是衰敗了，如果他們衰敗了，那也是他們的規(guī)律，而不是中國的規(guī)律。而一個人口超過10億的大國，在現(xiàn)代化競爭中，實現(xiàn)現(xiàn)代化以后，城鄉(xiāng)是個什么格局？人口在城鄉(xiāng)之中的分布到底是個什么狀態(tài)？我想這個規(guī)律世界還沒有總結(jié)出來，只能靠中國自己去總結(jié)和探索。第三如果到了2030年，我們城鎮(zhèn)化率達到70%，農(nóng)村還有4.5億人，再設(shè)想一下，當然這個已經(jīng)是沒有科學的預測得出來的結(jié)果，就是到2050年分布的城鎮(zhèn)化率達到30%，農(nóng)村還有3億，有這么大數(shù)量的農(nóng)村人口的背景下，我想中國是無論如何不能讓農(nóng)村衰敗的，否則這個國家就會產(chǎn)生一種難以承受的壓力。 所以中央在這個時候提出要實現(xiàn)鄉(xiāng)村振興，實際上是在提醒我們作為中國的特殊國情決定，作為中國在未來二三十年發(fā)展中的一種階段性特征決定，我們在現(xiàn)代化的進程中，不能忽視農(nóng)村，不能忽視農(nóng)業(yè)，不能忽視農(nóng)民。我希望這個問題能夠得到更多人的重視，在城鎮(zhèn)和工業(yè)發(fā)展過程中，農(nóng)村才真正不會衰敗。這是我想談的第一個認識。
二、農(nóng)業(yè)的現(xiàn)代化要建立產(chǎn)業(yè)體系、生產(chǎn)體系、經(jīng)營體系
第二個認識就是在振興鄉(xiāng)村的過程中，如何去實現(xiàn)農(nóng)業(yè)農(nóng)村的現(xiàn)代化，這是個非常大的課題。剛才孫校長在解讀十九大報告中關(guān)于鄉(xiāng)村振興這部分的時候其實已經(jīng)講到。我想大家都可能多次讀過習近平總書記在十九大報告中關(guān)于振興鄉(xiāng)村的這一段內(nèi)容，我也反復讀了多次。這段文字可以說不長，一共只有420多個字，連標點符號在內(nèi)。連標題、黑體字在內(nèi)一共只有9句話，但是內(nèi)容極其豐富，可以說各個方面都解讀。我覺得這其中有兩句話需要引起我們的特別重視，第一句就是要堅持農(nóng)業(yè)農(nóng)村優(yōu)先發(fā)展，第二是要加快實現(xiàn)農(nóng)業(yè)農(nóng)村現(xiàn)代化。我之所以強調(diào)要特別重視，因為我覺得在黨的重要文件上，黨代會的報告中或者其他的重要文件中，出現(xiàn)這兩句話都是第一次。堅持農(nóng)業(yè)農(nóng)村優(yōu)先發(fā)展這個話以前沒有講過，當然類似的話我們講到，比如要把解決好“三農(nóng)”問題作為全黨工作的重中之重，它實際上體現(xiàn)了這個意思，這次報告中仍然強調(diào)了這個重點，但是明確提出堅持農(nóng)村農(nóng)業(yè)優(yōu)先發(fā)展這是第一次，而且這是觀念上、認識上、工作部署上的重大創(chuàng)新。十九大報告通篇3.2萬多字，其中戰(zhàn)略講了七個，有鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略。優(yōu)先發(fā)展講了三處，一處是剛才講的農(nóng)業(yè)農(nóng)村要堅持優(yōu)先發(fā)展，還有一處講的教育要優(yōu)先發(fā)展，還有一處是要實行就業(yè)優(yōu)先戰(zhàn)略。但是我想教育優(yōu)先、就業(yè)優(yōu)先不僅僅是用于城市，同樣適用于農(nóng)村，農(nóng)村也必須要實行教育優(yōu)先、就業(yè)優(yōu)先的戰(zhàn)略。所以強調(diào)農(nóng)業(yè)農(nóng)村優(yōu)先發(fā)展，顯然是有它特定的含義在里面，這是一句。
第二句話就是特別強調(diào)要加快實現(xiàn)農(nóng)業(yè)農(nóng)村的現(xiàn)代化。農(nóng)村的現(xiàn)代化我們講過多次，在改革開放之前周總理做的政府工作報告當中提出四個現(xiàn)代化對農(nóng)業(yè)的現(xiàn)代化，一直強調(diào)，改革開放之后我們也都在強調(diào)。但是明確提出農(nóng)村也要現(xiàn)代化，這可能也是第一次。我覺得意義非常重大，就是中國的農(nóng)治大家概括得好，叫三農(nóng)。所以中國的農(nóng)業(yè)不僅僅是從中國的農(nóng)村，不僅僅是要解決一個農(nóng)業(yè)的問題，更重要是要解決數(shù)量如此龐大的農(nóng)民的扶植問題。從這個意義上講，我們經(jīng)常理解農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化毫無疑問它是以提高效率為基本的目標，因此農(nóng)業(yè)的現(xiàn)代化一定是逐步減少在這個產(chǎn)業(yè)中就業(yè)的人口。但是如果在這個產(chǎn)業(yè)中就業(yè)的人口中從農(nóng)業(yè)中減下去了，而到城市的非農(nóng)產(chǎn)業(yè)一下子還進不去，那么農(nóng)村就業(yè)問題怎么解決？農(nóng)民就業(yè)問題怎么解決？而如果農(nóng)民的就業(yè)問題解決不了，那么這個國家的全面小康也好、基本現(xiàn)代化也好，現(xiàn)代化強國也好，可能都是不夠格的，含金量都是不足的。所以這兩句話值得我們對未來二三十年中國的農(nóng)村發(fā)展予以更加高度的重視，就是要同時實現(xiàn)農(nóng)業(yè)農(nóng)村的現(xiàn)代化，這樣才能給生活在農(nóng)村的幾億農(nóng)民帶來更大的福祉。
關(guān)于農(nóng)業(yè)的現(xiàn)代化，我想報告里講得比較完整，一些重點方面在十九大報告中都明確地提出了要求，我自己理解這個報告中至少提出了三方面大的要求。一個從整個國家的農(nóng)業(yè)發(fā)展來講，明確地提出了要構(gòu)建現(xiàn)代農(nóng)業(yè)的產(chǎn)業(yè)體系，生產(chǎn)體系和經(jīng)營體系。這個話應該說兩年多前總書記考察時就講過，但是無論在學界還是在實際工作部門，關(guān)于建立三個建設(shè)體系的問題，我自己感覺到關(guān)注還是不夠。比如現(xiàn)在簡單地討論什么叫現(xiàn)代農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)體系，什么叫現(xiàn)代農(nóng)業(yè)生產(chǎn)體系，什么叫現(xiàn)代農(nóng)業(yè)經(jīng)營體系，中央提出來是什么含義？我自己也在冥思苦想，也在總結(jié)農(nóng)民的經(jīng)驗，這三個體系到底是什么？我覺得這方面的研究還是不足的，應當花大力氣去研究。我自己的理解，當然不一定對。產(chǎn)業(yè)體系其實主要講的是結(jié)構(gòu)和資源的有效利用。要建立一個現(xiàn)代的農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)，首先要考慮這個國家包括我們中國，農(nóng)業(yè)的自然資源狀況是怎么樣的？這樣一些農(nóng)業(yè)的自然資源能不能得到科學的、充分的、更好的開發(fā)和利用，從而形成農(nóng)業(yè)的內(nèi)容的、各個部門的協(xié)調(diào)發(fā)展。比如農(nóng)林牧漁能夠全面發(fā)展，我們現(xiàn)在的資源是不是真正能夠促使農(nóng)林牧漁各業(yè)比較協(xié)調(diào)的發(fā)展。所以從大的角度來說，資源會決定你的產(chǎn)業(yè)，我們對農(nóng)業(yè)資源的合理開發(fā)利用，應當形成中國農(nóng)業(yè)的合理產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)。從改革開放以來，從結(jié)構(gòu)的不斷調(diào)整，也說明了我們已經(jīng)意識到農(nóng)業(yè)的資源具有多樣性，因此它存在著發(fā)展多種產(chǎn)業(yè)的可能性。除了在利用農(nóng)業(yè)資源和發(fā)展農(nóng)業(yè)的各個部門、或者農(nóng)業(yè)的各個產(chǎn)業(yè)之間，其實農(nóng)業(yè)的產(chǎn)業(yè)體系還有一個意思，就是農(nóng)業(yè)的產(chǎn)業(yè)體系不僅僅是只顧于田間地頭，農(nóng)產(chǎn)品生產(chǎn)出來之后，特別是在現(xiàn)代社會，有更多的比重會進入加工和營銷。所以農(nóng)業(yè)的產(chǎn)業(yè)體系我想應該包括兩方面內(nèi)容，一是如何充分地、科學地、合理地利用好農(nóng)業(yè)資源，使得農(nóng)業(yè)資源能夠各得其所，提供最大的效率。第二如此眾多的農(nóng)產(chǎn)品生產(chǎn)出來之后，如何適應社會需求的新的變化，讓它進入加工、流通這些領(lǐng)域，而這些領(lǐng)域也必須要發(fā)展。
所以發(fā)展農(nóng)業(yè)的產(chǎn)業(yè)體系，主要是第一講產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的優(yōu)化，第二講產(chǎn)業(yè)鏈的延長品和產(chǎn)業(yè)鏈的政策。那么什么叫農(nóng)業(yè)的生產(chǎn)體系？我也是自己的理解。我覺得生產(chǎn)體系其實主要講的是運用什么樣的手段去從事生產(chǎn)？現(xiàn)代農(nóng)業(yè)應當運用現(xiàn)代化的農(nóng)業(yè)手段去從事生產(chǎn)，所以毫無疑問這里著重講的是農(nóng)業(yè)的科技化。包括從糧種到栽培養(yǎng)殖技術(shù)，到使用的各種裝備技術(shù)，一直到后面的加工營銷，都要從傳統(tǒng)農(nóng)業(yè)加快向現(xiàn)代農(nóng)業(yè)的轉(zhuǎn)型。我們的農(nóng)業(yè)確實已經(jīng)從傳統(tǒng)農(nóng)業(yè)完全依靠手工更快轉(zhuǎn)向了依靠機械、依靠科技進步?，F(xiàn)在好像農(nóng)業(yè)科技進步對農(nóng)業(yè)增長的貢獻率現(xiàn)在是56%，農(nóng)業(yè)全程機械化大概65%，但是在小麥這個特定的產(chǎn)品當中，農(nóng)業(yè)的全程機械化率已經(jīng)過了90%，高的地方甚至能達到95%。這說明我們的農(nóng)業(yè)生產(chǎn)過程它運用的手段和技術(shù)是在不斷進步的，所以就需要認真考慮在發(fā)展現(xiàn)代農(nóng)業(yè)的過程中，怎么使我們的農(nóng)業(yè)生產(chǎn)的手段和技術(shù)不斷地現(xiàn)代化。今天早晨出來之前看新聞，看到一個新聞很受鼓舞，這個新聞播到的是廣西壯族自治區(qū)怎么樣努力結(jié)合當?shù)氐膶嶋H去發(fā)展各種小型的山地機械，來實現(xiàn)山區(qū)農(nóng)業(yè)的現(xiàn)代化，其中有一個節(jié)目我看了很震撼。它因為大量水果是種在山上，特別是柑橘，要把它種好不容易，但是這些柑橘成熟了搬到山下來是個很艱苦的事情。結(jié)果當?shù)氐霓r(nóng)業(yè)技術(shù)部門研究開發(fā)，也得到當?shù)剞r(nóng)民的擁護，單軌的軌道放上山。摘的水果裝到筐里，從軌道車一直運到山下。其實這個工程，單軌軌道車我坦率說，大概在二三十年前去日本、臺灣都看到了，但我們國家就不知道為什么，這么長時間一直沒有開發(fā)利用，現(xiàn)在在廣西用上了。那個農(nóng)村合作社負責人在電視里講的幾句話是很震撼的，他說同樣的這些水果，如果沒有這個單軌車，要運下來，一天要用四十個人工，現(xiàn)在一個人就夠了。那提高勞動生產(chǎn)率是更不得了的一件事情，降低成本，提高效率。所以從這個角度，從生產(chǎn)手段它的變革是實現(xiàn)現(xiàn)代化一個非常重要的途徑。所以講生產(chǎn)體系，就是我們從育種開始，從最基本的投入開始研究，一直到最后農(nóng)產(chǎn)品出來，讓它加工、增值，都采取了一些什么樣的現(xiàn)代的、不斷進步的技術(shù)，這是農(nóng)業(yè)的生產(chǎn)。
而農(nóng)業(yè)的經(jīng)營體系在我的理解中，就是資源、資金、技術(shù)、勞動力等等這些要素，如何能讓它優(yōu)化利用，每一個東西都很好，但是你不能把它很好地組織起來的話，效率不會太高。所以我們講經(jīng)營體系，實際上是講如何把這些已經(jīng)開發(fā)出來，得到認可的資源也好、要素也好，能夠讓它優(yōu)化組合，形成一種現(xiàn)實的增長能力，投入生產(chǎn)、經(jīng)營和運行。
所以這三個體系，我自己也是這樣，我坦率說兩年多前看總書記在吉林講話的時候我也一蒙，我說三個體系，產(chǎn)業(yè)體系、生產(chǎn)體系、經(jīng)營體系到底有什么區(qū)別？之間的聯(lián)系是什么？這次我覺得結(jié)合各自的實際情況，認真做一些研究，我也希望農(nóng)大的研究院能夠在這個問題上多下一些功夫。通過這個過程，我想實際上就可以把社會上各種各樣關(guān)注農(nóng)業(yè)、熱愛農(nóng)業(yè)，愿意到農(nóng)業(yè)開發(fā)投資、工作的各方面人員都組合起來，在產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)優(yōu)化上、在加工增值方面、在新技術(shù)、新設(shè)備開發(fā)研究方面等等，我覺得那是一個非常廣闊的天地。
三、健全農(nóng)業(yè)支持保護體系
所以我理解十九大報告對農(nóng)業(yè)的說法，第一是農(nóng)業(yè)三農(nóng)的體系，第二就是要健全農(nóng)業(yè)的支持保護體系。很多人都知道，其實加入WTO之前我國的農(nóng)業(yè)說不上享受了國家多少的支持保護體系，國家的支持反而是少的。所以我看到過有些專家做出的專家，2000年以前中國的農(nóng)業(yè)支持保護是負的，入市之后我們逐步取消了農(nóng)業(yè)稅，逐步實行了各種各樣的補貼和支持政策，農(nóng)業(yè)支持保護體系才逐步建立起來。所以從這個意義上講，我國農(nóng)業(yè)支持保護體系真正建立的時間不足20年，還是很缺乏經(jīng)驗，但是它已經(jīng)取得了非常明顯的成效。比如糧生產(chǎn)，能夠使糧在十幾年進行豐收，實際上和國家的政策分不開的。但是你有心要支持，但是方法如果不對，可能也會帶來負效應。比如我們的糧食產(chǎn)量從2004年以來一直在增加，當然最高點增到2015年，是連續(xù)12年增產(chǎn)，從8614億斤增長到12429億斤，增產(chǎn)幅度非常大，三十年期間糧食年度產(chǎn)量提高了3800倍，一年增長300多億。第一是我們主動調(diào)控，第二都減稅，去年減了104億，都處在歷史的最高位置。這個和技術(shù)進步和農(nóng)民努力都有關(guān)系，但是和國家的定價機制也有關(guān)系。很多同志都知道，2004年以后我們出臺了主要糧食作物最低收購價，后來有些納入了臨時收購價。這個政策一開頭是非常有成效，我自己也經(jīng)歷了，2003年底，黨中央決定，因為當時糧食產(chǎn)量是8614億斤，這個產(chǎn)量水平差不多已經(jīng)回到了1990年的水平去了。所以再不增產(chǎn)糧食供給就有問題了，所以中央出臺了一系列重大政策，包括減免農(nóng)業(yè)稅、包括糧食最低價等等。但是那個時候的價格，政府的最低價是略低于市場價，就是給農(nóng)民一個托底的價格，你放心種，最低它跌到政府定的最低收購價，那由政府來收購，這樣農(nóng)民就放心踏實種了。而且這個政策從2004年到2007年整整四年時間，沒有什么啟動托底價，而且這四年中政府也沒有去調(diào)整提高最低價。但是到了2008年不行了，就是因為我們在經(jīng)濟的快速增長中沒有管控好我們的要素價格，土地的價格、勞動力的價格、資金的價格都快速增長，到了2008年這個最低價就托不住，農(nóng)民強烈要求政府增價。于是從2008年到2014年，主要的糧食品種年年提價，無論是最低價還是零儲價。提價對農(nóng)民有好處，所以也帶來了糧食的連年增產(chǎn)。但是不斷提高政府提價也有副作用，第一你把價格提的比市場還高，就成了市場最高價，于是其他市場因素只好從市場退出。因為其他的市場化流通不敢收，這么高收如果倒掛就賠本了，所以政府的糧食部門成了市場上唯一的買主。收進去了，國家的補貼就在那兒放著，農(nóng)民得到的不是市場給他的價格，而是政府給他的補貼。第二個重要的后果就是你把市場的收購價格提得這么高，于是出現(xiàn)了很多業(yè)內(nèi)同事講的，包括現(xiàn)在還存在，一度出現(xiàn)了買強面弱。就是做面包的面粉價格已經(jīng)高于面包價了，那這面包怎么做？所以很多加工企業(yè)也不得不關(guān)閉退出。第三你的價格不斷提，總有一天會明顯高于國際市場價格，所以我們?yōu)閲H市場的糧食進入中國打開了大門，這就是帶來的后果。所以既要看到最低價的補貼起到的積極作用，也要看到由于補貼不恰當，可能會帶來的不良后果。
所以這次特別強調(diào)，要進一步健全和完善我們的農(nóng)業(yè)補貼政策，在這個過程中就需要認真地學習發(fā)達國家通過什么方式補貼農(nóng)業(yè)，因為它里面對農(nóng)業(yè)的補貼WTO規(guī)則是允許的，但是它又是有限制的。所以正在進行的東北的玉米定價機制和收售價格制度，提出了市場定價、價不分離，既要讓市場發(fā)揮作用，又不能虧待農(nóng)民在這樣的背景下怎么完善各種大宗農(nóng)產(chǎn)品的定價機制、補貼政策、收儲制度，這是未來農(nóng)業(yè)發(fā)展的非常重要的方面。因為關(guān)于有沒有產(chǎn)業(yè)政策，我覺得農(nóng)業(yè)支持保護政策就是一個產(chǎn)業(yè)政策，它決定農(nóng)業(yè)在國際中的具體定位，它決定農(nóng)業(yè)在發(fā)展過程中的發(fā)展方向，所以這給發(fā)展農(nóng)業(yè)具有重大意義。
四、不是要盡快消滅小農(nóng)戶，對此要有足夠的歷史耐心
第三層意思就是要努力地培育各種新型農(nóng)業(yè)主體，發(fā)展農(nóng)業(yè)的多種形式適度規(guī)模經(jīng)營，同時還要大力發(fā)展農(nóng)業(yè)社會化服務體系，要使得小農(nóng)戶能夠和現(xiàn)代農(nóng)業(yè)的發(fā)展有機結(jié)合。這個局面我想大家都已經(jīng)看到了，但是我在想包括我自己在內(nèi)，最開始關(guān)于農(nóng)業(yè)的現(xiàn)代發(fā)展都比較多地想到必須走土地流轉(zhuǎn)集中規(guī)?；?jīng)營的道路，到現(xiàn)在看我想也是對的。但是中國的國情很難做到讓大量的農(nóng)民，甚至是百分之八九十的農(nóng)民都盡快退出農(nóng)業(yè)，這樣才可以實現(xiàn)大規(guī)模的經(jīng)營，這個也是一個很長的過程。問題不在于我們最終實現(xiàn)現(xiàn)代化以后，每個農(nóng)業(yè)經(jīng)營主體能經(jīng)營多少，都大規(guī)模地農(nóng)業(yè)。而在于我們從現(xiàn)在邁向農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化的過程中，我們怎么樣來看待還有這么多數(shù)量的農(nóng)民，他們的減少是一個漸性和逐步的過程。在這個過程中不引起大的社會動蕩，就要保證農(nóng)民有充分的就業(yè)。所以我覺得總書記在這個講話里大家也都知道，小農(nóng)戶的概念這恐怕也是改革開放的第一次，而這次講的不是要盡快消滅小農(nóng)戶，而是要讓小農(nóng)戶在農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化的過程中，讓他和現(xiàn)代農(nóng)業(yè)的發(fā)展有機銜接，這個含義就非常深刻。實際上他回應了為什么要推進鄉(xiāng)村振興，剛才講從人口、從農(nóng)民的轉(zhuǎn)移層出來的，這個過程不是一蹴而就的。因此我也想到總書記在這個方面曾經(jīng)講過另一個要有足夠的歷史耐心，總書記在去年4月25號，在安徽省參加改革座談會講過這個話，他說規(guī)模經(jīng)營是現(xiàn)代農(nóng)業(yè)的技術(shù)，這個認識都是一樣的，但是他講了要改變我國農(nóng)業(yè)的這種分散的、粗放的經(jīng)營方式，是需要條件和時間的。條件講了三個，第一就是城鎮(zhèn)化率，人口的大規(guī)模轉(zhuǎn)移，人走了地才能做起來，這是一個條件。第二就是農(nóng)業(yè)科技要有明顯的進步，更少的人種更多的地，要避免粗放經(jīng)營就必須要有科技進步的基礎(chǔ)。第三強調(diào)一家一戶辦不了的事，要由農(nóng)業(yè)化現(xiàn)代服務體系去幫著辦。倒過頭來的意思是你想搞土地規(guī)模經(jīng)營，先創(chuàng)造這三個條件，而不是趕人。我覺得這個道理講得很好。
第二他講了時間多長，他說要把這個過程，就是改變中國農(nóng)業(yè)分散的、粗放的經(jīng)營方式這個過程，要把它放在大的歷史背景下去審視，對此要有足夠的歷史耐心。剛才講到2013年他對人口城鎮(zhèn)化問題用了一個要有足夠的歷史耐心，2015年對于農(nóng)業(yè)分散、粗放的問題又用了要夠足夠的歷史耐心，這其實講了同一件事，就是現(xiàn)代化進程中，農(nóng)業(yè)人口的城鎮(zhèn)化和人口轉(zhuǎn)移。正是從這個角度去講，就能理解為什么不可能也不可以急著提出要消滅小農(nóng)戶，而是要讓小農(nóng)戶能夠在農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化的進程中融入到現(xiàn)代農(nóng)業(yè)的發(fā)展過程中，讓他成為有機的銜接過程。所以規(guī)模經(jīng)營也好，多種經(jīng)營主體也好，他以前講了，現(xiàn)在仍然強調(diào)。但是我覺得這次十九大之后，我們應當有更理性的態(tài)度來看待農(nóng)村存在這么大數(shù)量的小規(guī)模經(jīng)營的農(nóng)戶問題。第二在未來相當長的時間，這個局面不可能一下改變。所以農(nóng)村的政策、農(nóng)村的經(jīng)營模式等等，都要依靠十九大報告來解決。怎么樣想辦法讓這么多的小農(nóng)戶能夠和現(xiàn)代農(nóng)業(yè)有機結(jié)合，這是我們要做的大量的事情。特別是在座的很多都是到農(nóng)業(yè)農(nóng)村投資發(fā)展的公司企業(yè)，要注意到這個問題。如果中國的“三農(nóng)”問題變成一農(nóng)，就是提高農(nóng)業(yè)的生產(chǎn)效率，這件事好辦，大規(guī)模的投資、現(xiàn)代化的技術(shù)、大規(guī)模的經(jīng)營，讓農(nóng)民全走，效率就上去了。那農(nóng)民全走他們上哪兒去？如果他們找不到更好的出路，是不是引出的問題比現(xiàn)在更麻煩？所以我們在推進農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化的過程中，現(xiàn)在越來越多的專家在關(guān)注這個問題，中國的農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化要因時因地去發(fā)展適合各地實際情況的形勢，有一條路就是通過流轉(zhuǎn)集中規(guī)模經(jīng)營，這在地方是有條件的，也是搞得很好的。但是還有一條路，就是一時半會小農(nóng)戶不愿意放棄自己土地的承包經(jīng)營權(quán)的時候，你也得去讓他融入或者是讓他和現(xiàn)代農(nóng)業(yè)銜接，就是通過發(fā)展農(nóng)業(yè)的現(xiàn)代化、一種體系，現(xiàn)實中很多托管、代工、購買服務等等都可以實現(xiàn)這樣的一個目標，這在中國來說是一個非常重大，也是一個非常特殊的問題。因為這次大家看到，第三次農(nóng)業(yè)普查資料報出來農(nóng)業(yè)經(jīng)營戶有2億多，這是中國的國情。如果哪天我們把農(nóng)業(yè)經(jīng)營戶減到1%，就是200多萬戶的時候，這跟日本、美國就差不多了。但是100%要減掉99%這個事不那么容易，沒有足夠的歷史耐心是做不到的。所以我們要說下鄉(xiāng)，資本下鄉(xiāng)、大家下鄉(xiāng)發(fā)展現(xiàn)代農(nóng)業(yè)，一定要考慮到除了提高農(nóng)業(yè)自身的效率，當然這里包括勞動力生產(chǎn)率，更要考慮怎么給農(nóng)民更多的就業(yè)機會，這是我們大家應該共同的努力。
五、開拓第三產(chǎn)業(yè)就業(yè)空間，鄉(xiāng)村振興不要再像新農(nóng)村建設(shè)那樣去刷墻建房
所以未來的農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化競爭在這個過程中，全面振興鄉(xiāng)村的過程中，實現(xiàn)農(nóng)業(yè)的現(xiàn)代化，我理解至少這幾個問題要處理好，一個是關(guān)于產(chǎn)業(yè)體系、生產(chǎn)體系和經(jīng)營體系的問題，也是關(guān)于支持保護政策的問題。第二尤其要認真考慮怎么樣實現(xiàn)小農(nóng)戶與現(xiàn)代農(nóng)業(yè)的發(fā)展有機銜接。至于農(nóng)村的現(xiàn)代化，剛才孫校長做了非常好的解讀，這五句話作為鄉(xiāng)村振興的總要求，大家讀起來都是似曾相識，因為12年前黨的十六屆五中全會，制定第十個五年規(guī)劃的時候，對農(nóng)村建設(shè)提了五句話，那時候叫社會主義新農(nóng)村建設(shè)。12年過去了，這五句話的要求提高了。原來叫生產(chǎn)發(fā)展，現(xiàn)在叫產(chǎn)業(yè)興旺，原來叫生活寬裕，現(xiàn)在叫生活富裕，原來叫管理民主，現(xiàn)在叫治理有效，原來叫村容整潔，現(xiàn)在叫生態(tài)宜居，唯獨鄉(xiāng)風文明沒變。所以這五個方面經(jīng)過12年的努力，那四個方面都有比較大的發(fā)展，鄉(xiāng)村文明這件事我可能覺得問題還比較大，還要繼續(xù)努力。而且到最后現(xiàn)代化了，也是鄉(xiāng)村文明。但是這五句話提出來自己一比就知道，第一我們12年來有了很大的進步，發(fā)展了。第二未來提出的要求更高。特別是孫校長剛才講到的，這五句話，過去有五句，現(xiàn)在也有五句，它體現(xiàn)的是五位一體的總體要求，不是單方面的生產(chǎn)效率提高，這是一個非常重大的問題，單求某一方面的突破解決不了太大的問題。我記得2005年，制定“十一五”規(guī)劃提出那幾句話的時候，當時領(lǐng)導也給我們要求，說這是個大事，什么叫社會主義新農(nóng)村建設(shè)你們要解釋清楚，不能產(chǎn)生片面性和麻木性，特別是要解釋全面，同時要通俗，要讓農(nóng)村基層干部和農(nóng)民都能聽得懂，這個很重要。所以那會兒2005年編的五句話也是費了大勁。編出來之后，報中央審議的時候，中央還是表揚的，說當初那五句話編是編得不錯，很全面也很通俗，但是有的領(lǐng)導說我們最擔心的是文件里講了五句話，最后他就干了一件事，這事就很麻煩了。但是其實大家回顧一下，2005年提了新農(nóng)村建設(shè)五句話，2006、2007、2008年提的是不是存在片面性？確實是存在。但是有的常委同志講你們提了五句話，我擔心只搞了一句，就是村容整潔。因為別的事，生產(chǎn)發(fā)展、生活寬裕、鄉(xiāng)風文明、管理民主，不花上五年、十年八年的時間是做不了的，村容整潔是很快的。于是各地到了一個村里面問一問大嬸，她丈夫還沒回來，我跟她聊天，我說你知不知道社會主義新農(nóng)村建設(shè)？她說我知道，那是2006年3月。我說你從哪里知道的？她說報紙上、電視里也有，再加上我們的黨支部書記也給我們說了。我說他怎么說的？她說新農(nóng)村建設(shè)就是有錢就蓋房，沒錢就刷墻。確實中間有一段是這樣，走過彎路。所以從這個角度回過頭來講，五位一體的建設(shè)哪個都不能偏廢，而首當其沖是要解決好產(chǎn)業(yè)興旺，產(chǎn)業(yè)不興旺兜里沒有錢，只能像12年前那個老鄉(xiāng)說的那樣刷墻。
所以從這個角度來講，下一步農(nóng)村的現(xiàn)代化就要全面實現(xiàn)這五句話的要求，當然其中最重要的在我看來，如果農(nóng)村所謂要比知識產(chǎn)業(yè)，于是就沒人去，它就興旺了，它就振興了。所以怎么保證產(chǎn)業(yè)興旺，以及鄉(xiāng)村的治理有效，這是下一步實現(xiàn)農(nóng)村現(xiàn)代化的關(guān)鍵所在。這是十九大報告里也明確提了，我覺得十九大報告對于當前農(nóng)村城鎮(zhèn)的突出問題，當然有很多，它著重講了兩個，第一是農(nóng)民的就業(yè)和收入問題，報告里強調(diào)要促進農(nóng)村一二三產(chǎn)業(yè)融合發(fā)展，實際就是要給農(nóng)民的創(chuàng)業(yè)就業(yè)開拓更大的空間，讓他們有更多的收入渠道。所以我曾經(jīng)講過，這次中央要求開辟農(nóng)民的第三就業(yè)。我們回顧改革開放三十多年來，農(nóng)民就業(yè)第一空間就是耕地，家家戶戶承包了地，這是第一就業(yè)空間，但是也不夠，這能解決他的溫飽，很難實現(xiàn)他的富裕。于是第二就業(yè)空間開拓出來了，非農(nóng)產(chǎn)業(yè)向城鎮(zhèn)轉(zhuǎn)移。這個過程中間也是有變化、有節(jié)奏的。一開始像小平同志講的那樣，鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)一蹶不起，鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)最興旺是有兩千多萬家企業(yè)，在里面就業(yè)的農(nóng)民有1.2億多，我們當時都以為農(nóng)民就業(yè)問題靠鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)離土不離鄉(xiāng)就可以解決了，但是鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)紅火了十幾年之后退潮了?，F(xiàn)在農(nóng)村當然也有企業(yè)，但是和以前的完全不是一回事了。那么農(nóng)民就業(yè)怎么辦？所以鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)又退潮，潮起又潮落，漲上來的是大量農(nóng)民外出務工進城，于是從90年代開始民工漲起來了，我們將近2.8億的農(nóng)民工，進了城的就有一千多萬。所以依靠民工潮是不是就可以解決農(nóng)民的就業(yè)問題？原來我也想過，但是這兩年情況又不一樣。最興旺增加的外出農(nóng)民工就業(yè)能有800多萬，前年漲了63萬，去年漲了50萬，增長率已經(jīng)降到0.3%。0.3%在統(tǒng)計學上講起來大概就是個誤差率。從這個意義上講繼續(xù)靠民工潮，至少在當前可能不能帶動更多的農(nóng)民去就業(yè)。農(nóng)民的第二就業(yè)空間就是非農(nóng)產(chǎn)業(yè)到城鎮(zhèn)去，這個容量也不夠，于是要開拓第三產(chǎn)業(yè)空間。就是通過一二三產(chǎn)業(yè)融合，通過新產(chǎn)業(yè)、新業(yè)態(tài)的發(fā)展，在農(nóng)村能給他創(chuàng)造不是主要依賴于耕地，但同時又不必進城搞非農(nóng)產(chǎn)業(yè)，而能增加的就業(yè)機會。有沒有呢？農(nóng)民創(chuàng)造出來了。
前天的的人民日報用了很大的篇幅報道了河南省蔚縣怎么樣從輸出農(nóng)民工的大縣最后變成農(nóng)民返鄉(xiāng)創(chuàng)業(yè)的熱土。它是在過去的三年中，這個縣有十萬農(nóng)民工返鄉(xiāng)就業(yè)創(chuàng)業(yè)。回鄉(xiāng)農(nóng)民創(chuàng)造了4800多萬的創(chuàng)業(yè)收入，除了解決自己的就業(yè)之外，又帶動當?shù)氐霓r(nóng)民五萬人進入到它的新的經(jīng)營主體就業(yè)。我不會說以后城市不會增加新的就業(yè)，這不符合規(guī)律，以后城市的發(fā)展轉(zhuǎn)型到位之后，還可以給農(nóng)民提供大量的就業(yè)機會。但是至少在這一段不能讓農(nóng)民無所事事，所以要開辟雖然在農(nóng)村，但是不是主要依賴于耕地的新產(chǎn)業(yè)、新就業(yè)，是當前增加農(nóng)民收入非常重要的機會。
講到農(nóng)民的第二個大問題，明確要加強農(nóng)村的基層基礎(chǔ)建設(shè)，這個概念我自己的理解是，在黨的文件里第一次提出來，什么叫基層基礎(chǔ)？其實就講了兩個，一個是怎么樣搞好農(nóng)村的社會治理？這次明確提了，叫“三治合一”，就是自治、法治、德治相結(jié)合的農(nóng)村發(fā)展，顯然我們在這方面有很大缺陷，還有很大改進，這樣才能把農(nóng)村的鄉(xiāng)村治理做得更好。第二要培養(yǎng)造就一支懂農(nóng)業(yè)、愛農(nóng)村、愛農(nóng)民的三農(nóng)工作者隊伍，這也是一個很高的要求。我自己在想，這不是指黨和政府專門從事三農(nóng)工作的那些人，農(nóng)村的基層干部也是三農(nóng)工作者，但是各行各業(yè)哪個行業(yè)和農(nóng)業(yè)農(nóng)村沒關(guān)系？所以哪個行業(yè)都應當有自己懂農(nóng)業(yè)、愛農(nóng)村、愛農(nóng)民的工作者隊伍。金融、農(nóng)產(chǎn)品等等都應該培養(yǎng)自己的“一懂兩愛”三農(nóng)工作者。剛才講了十九大報告中關(guān)于鄉(xiāng)村振興這部分內(nèi)容文字不多，但內(nèi)容非常豐富，而它的根本目的就是要實現(xiàn)，第一在這個過程中要始終堅持農(nóng)業(yè)農(nóng)村優(yōu)先發(fā)展的理念和特色。第二它要達到一種目標，就是讓農(nóng)業(yè)和農(nóng)村同時和整個國家，實現(xiàn)現(xiàn)代化。
謝謝！
中國鄉(xiāng)村發(fā)現(xiàn)網(wǎng)轉(zhuǎn)自：我家農(nóng)村的 微信公眾號（原創(chuàng)）
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