原題：中國(guó)為何存在逆城鎮(zhèn)化，會(huì)為農(nóng)村改革帶來(lái)什么契機(jī)
新型城鎮(zhèn)化戰(zhàn)略目前尚在推進(jìn)中，而且改革遇到了種種障礙，為什么全國(guó)“兩會(huì)”期間總書(shū)記習(xí)近平在廣東團(tuán)提出了逆城鎮(zhèn)化問(wèn)題？
今年全國(guó)“兩會(huì)”期間，中共中央總書(shū)記習(xí)近平在參加廣東代表團(tuán)審議時(shí)強(qiáng)調(diào)：“一方面要繼續(xù)推動(dòng)城鎮(zhèn)化建設(shè)。另一方面，鄉(xiāng)村振興也需要有生力軍。要讓精英人才到鄉(xiāng)村的舞臺(tái)上大施拳腳，讓農(nóng)民企業(yè)家在農(nóng)村壯大發(fā)展。城鎮(zhèn)化、逆城鎮(zhèn)化兩個(gè)方面都要致力推動(dòng)。城鎮(zhèn)化進(jìn)程中農(nóng)村也不能衰落，要相得益彰、相輔相成。”
這是習(xí)近平第一次在公開(kāi)場(chǎng)合提出逆城鎮(zhèn)化問(wèn)題。逆城鎮(zhèn)化內(nèi)涵是什么？為什么要在此階段提出逆城鎮(zhèn)化？如何更好地理解城鎮(zhèn)化、鄉(xiāng)村振興與逆城鎮(zhèn)化的關(guān)系？《財(cái)經(jīng)》記者專(zhuān)訪(fǎng)了中國(guó)城市和小城鎮(zhèn)改革發(fā)展中心原主任、首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家李鐵。
為什么會(huì)出現(xiàn)逆城鎮(zhèn)化？
《財(cái)經(jīng)》：有人認(rèn)為中國(guó)并不存在逆城鎮(zhèn)化現(xiàn)象，你怎么看？
李鐵：提出逆城鎮(zhèn)化，必須先認(rèn)清中國(guó)城鎮(zhèn)化進(jìn)程任重道遠(yuǎn)。從數(shù)據(jù)看，雖然常住人口城鎮(zhèn)化率達(dá)到58.53％，但戶(hù)籍人口城鎮(zhèn)化率僅為42.35％，實(shí)際上存在著16個(gè)百分點(diǎn)的質(zhì)量性差異。目前中國(guó)有2.87億農(nóng)民工存量，未來(lái)城鎮(zhèn)還有2億新增人口的空間。當(dāng)下，農(nóng)業(yè)轉(zhuǎn)移人口市民化的問(wèn)題還沒(méi)有得到很好解決，意味著中國(guó)的城鎮(zhèn)化還有很長(zhǎng)的路要走。
提出逆城鎮(zhèn)化不等于城鎮(zhèn)化的任務(wù)已經(jīng)完成，而是要針對(duì)城鎮(zhèn)化發(fā)展的空間格局，在認(rèn)清城鎮(zhèn)化進(jìn)程中還要繼續(xù)在戶(hù)籍制度改革、土地管理制度改革和城鎮(zhèn)行政管理體制改革方面繼續(xù)攻關(guān)，同時(shí)在局部城鎮(zhèn)化水平較高區(qū)域，正視已經(jīng)存在城鎮(zhèn)居民的居住、就業(yè)和消費(fèi)向中小城市和小城鎮(zhèn)以及農(nóng)村擴(kuò)展的特點(diǎn)，通過(guò)政策支持來(lái)推動(dòng)農(nóng)村地區(qū)發(fā)展，促進(jìn)城鄉(xiāng)要素的雙向流動(dòng)，帶動(dòng)鄉(xiāng)村振興。
《財(cái)經(jīng)》：既然中國(guó)城鎮(zhèn)化還有很長(zhǎng)的路要走，為什么會(huì)出現(xiàn)逆城鎮(zhèn)化現(xiàn)象？
李鐵：我國(guó)的城鎮(zhèn)化空間發(fā)展不均衡。具體來(lái)說(shuō)，一是在經(jīng)濟(jì)發(fā)展較快地區(qū)，特別是東部的三大城市群，以及中西部的成渝城市群、武漢城市群等地，城鎮(zhèn)化率已經(jīng)超過(guò)70％，達(dá)到或接近發(fā)達(dá)國(guó)家水平，在這些地區(qū)出現(xiàn)了逆城鎮(zhèn)化是正常現(xiàn)象，也就是出現(xiàn)了城鎮(zhèn)居民的居住、就業(yè)和消費(fèi)向農(nóng)村以及周邊小城鎮(zhèn)轉(zhuǎn)移的現(xiàn)象。
其實(shí)發(fā)達(dá)國(guó)家城市化率超過(guò)70％以后，也會(huì)出現(xiàn)逆城市化的傾向，這是城市化發(fā)展的必然規(guī)律所造成的結(jié)果。
《財(cái)經(jīng)》：這也是習(xí)近平選擇在廣東代表團(tuán)提出逆城鎮(zhèn)化的原因嗎？
李鐵：為什么總書(shū)記全國(guó)“兩會(huì)”期間在廣東代表團(tuán)講逆城鎮(zhèn)化問(wèn)題，而不是在中西部地區(qū)的代表團(tuán)講？事實(shí)上珠三角地區(qū)城鎮(zhèn)化格局已經(jīng)相對(duì)穩(wěn)定，城鎮(zhèn)化率已經(jīng)達(dá)到了百分之七八十以上。目前要解決的問(wèn)題是如何提高城鎮(zhèn)化質(zhì)量，例如如何解決外來(lái)人口和農(nóng)業(yè)轉(zhuǎn)移人口市民化的深層次矛盾。同時(shí)，粵西和粵東地區(qū)還存在著農(nóng)村發(fā)展相對(duì)落后的狀況。所以針對(duì)廣東提出逆城鎮(zhèn)化，是有針對(duì)性的。
在經(jīng)濟(jì)發(fā)展高速增長(zhǎng)過(guò)程中，要注意區(qū)域協(xié)調(diào)的發(fā)展，要帶動(dòng)貧困落后地區(qū)的發(fā)展，同時(shí)也要帶動(dòng)邊遠(yuǎn)山區(qū)、農(nóng)村地區(qū)的發(fā)展。特別是通過(guò)已經(jīng)出現(xiàn)的逆城鎮(zhèn)化現(xiàn)象，要及時(shí)通過(guò)政策支持，因勢(shì)利導(dǎo)補(bǔ)農(nóng)村和落后地區(qū)發(fā)展的短板。
《財(cái)經(jīng)》：為什么我們叫城鎮(zhèn)化而不叫城市化？
李鐵：這主要是針對(duì)國(guó)情提出的。我國(guó)現(xiàn)有658個(gè)設(shè)市城市，還有2萬(wàn)多個(gè)建制鎮(zhèn)，城市管理的特點(diǎn)是區(qū)域管理，不僅僅管理主城區(qū)，還要管理轄區(qū)和下轄的低行政等級(jí)的中小城市和建制鎮(zhèn)。如果只提城市化，意味著擁有區(qū)域管理權(quán)限的高等級(jí)城市通過(guò)計(jì)劃和行政的方式，把更多的資源配置放在中心城市主城區(qū)上，而忽視了低等級(jí)的縣以下城市和2萬(wàn)多個(gè)建制鎮(zhèn)的發(fā)展。而實(shí)際上這些植根于廣大農(nóng)村的建制鎮(zhèn)在吸納農(nóng)業(yè)轉(zhuǎn)移人口上最具包容性。
提出城鎮(zhèn)化而不提城市化，意味著中國(guó)的城鎮(zhèn)化進(jìn)程重點(diǎn)之一還包括了廣大縣城鎮(zhèn)和建制鎮(zhèn)。
從近些年城鎮(zhèn)化的實(shí)際進(jìn)程來(lái)看，城市的行政等級(jí)越高，其調(diào)配資源能力越強(qiáng)。如通過(guò)計(jì)劃下達(dá)的土地資源和傳統(tǒng)的財(cái)政資源等要素大多都集中到中心城市、省會(huì)城市、直轄市以及各類(lèi)地級(jí)市。這種集中導(dǎo)致諸多城市發(fā)展問(wèn)題，一是特大城市過(guò)大，比如北上廣深主城區(qū)人口已經(jīng)接近飽和；二是各省會(huì)城市和地級(jí)市利用土地指標(biāo)來(lái)發(fā)展經(jīng)濟(jì)，發(fā)展產(chǎn)業(yè)園區(qū)，城市擴(kuò)張很快，但是成本越來(lái)越高；三是以房地產(chǎn)為主導(dǎo)的城市發(fā)展模式只看重城市的視覺(jué)效應(yīng)，包容性越來(lái)越差，對(duì)吸納就業(yè)最有效率的服務(wù)業(yè)發(fā)展產(chǎn)生了負(fù)面的影響。
其實(shí)逆城鎮(zhèn)化現(xiàn)象更準(zhǔn)確地說(shuō)是逆特大城市化和逆都市化現(xiàn)象。畢竟就業(yè)和消費(fèi)以及居住的空間選擇也包括了一些小城鎮(zhèn)和小城市。
居住、工業(yè)、消費(fèi)的郊區(qū)化趨勢(shì)
《財(cái)經(jīng)》：逆城鎮(zhèn)化最主要表現(xiàn)是什么？
李鐵：首先是居住的逆都市化。特大城市由于控制人口，減少住房供給，特別是減少與外來(lái)人口有關(guān)的中低收入人口的住房供給。這實(shí)際上造成在整個(gè)特大城市主城區(qū)內(nèi)，房?jī)r(jià)上漲成為突出問(wèn)題，因此人們居住就要選擇房?jī)r(jià)較低的地方，也就是距離特大城市主城區(qū)較遠(yuǎn)的地方。
比如，2008年北京五環(huán)內(nèi)新建商品住宅成交量占比為42.9％，而到了2016年，92.3％的新建商品住宅分布在五環(huán)以外，甚至遠(yuǎn)郊區(qū)的六環(huán)以外的小區(qū)占比也已經(jīng)達(dá)到25％。廊坊、三河、燕郊的房?jī)r(jià)上漲正說(shuō)明了北京住房的郊區(qū)化。
另外，當(dāng)城市居民選擇住房時(shí)，也存在多樣化的需求和消費(fèi)升級(jí)的特點(diǎn)。例如在城市的主城區(qū)有房，但價(jià)格較貴面積較小。現(xiàn)在很多人會(huì)選擇去郊區(qū)買(mǎi)二套房，空間大。在遠(yuǎn)郊區(qū)購(gòu)買(mǎi)住房是尋求生活空間的反差，離開(kāi)水泥森林高樓大廈，去郊區(qū)和農(nóng)村的綠色生態(tài)中過(guò)周末度假，已經(jīng)成為都市居民的生活時(shí)尚。所以住房的郊區(qū)化和消費(fèi)升級(jí)以及需求變化，也推動(dòng)了地產(chǎn)的郊區(qū)化。
《財(cái)經(jīng)》：除了居住的郊區(qū)化，還有什么表現(xiàn)？
李鐵：其次是工業(yè)遠(yuǎn)離城市。過(guò)去計(jì)劃經(jīng)濟(jì)時(shí)代，我國(guó)處于工業(yè)化的中前期，全國(guó)各大城市主城區(qū)都以工業(yè)為主，在城市中心的街道里都有一些不同規(guī)模和不同所有制的工廠(chǎng)。當(dāng)城鎮(zhèn)化率達(dá)到50％以上后，隨著城市人口密度急劇升高，人們意識(shí)到工業(yè)會(huì)帶來(lái)環(huán)境污染、噪音污染。工業(yè)由于承接了大量的外來(lái)農(nóng)村人口，他們的居住和消費(fèi)問(wèn)題因城市成本高，只能向成本較低的近郊區(qū)和遠(yuǎn)郊區(qū)遷移。
工業(yè)遠(yuǎn)離城市的另一個(gè)特點(diǎn)是工業(yè)對(duì)用地價(jià)格的敏感度較高，而服務(wù)業(yè)有賴(lài)于人口密度的提高，可通過(guò)規(guī)模服務(wù)提高收益，可以承受城市主城區(qū)的高地價(jià)和高房?jī)r(jià)。所以工業(yè)會(huì)遠(yuǎn)離城市向近郊區(qū)和遠(yuǎn)郊區(qū)發(fā)展，這也是城鎮(zhèn)化進(jìn)程中的普遍規(guī)律。比如北京首鋼搬遷，上海的各類(lèi)弄堂工業(yè)企業(yè)也都基本離開(kāi)市區(qū)，這就是在城鎮(zhèn)化發(fā)展一定階段的必然表現(xiàn)，也是發(fā)達(dá)國(guó)家在城市化進(jìn)程中的普遍規(guī)律。
《財(cái)經(jīng)》：工業(yè)遠(yuǎn)離城市之后，會(huì)帶來(lái)哪些變化？
李鐵：主要體現(xiàn)在傳統(tǒng)工業(yè)園區(qū)發(fā)展模式變化上。過(guò)去我們講工業(yè)以園區(qū)為基礎(chǔ)，在新加坡、韓國(guó)等地很常見(jiàn)，也是上世紀(jì)90年代我國(guó)城市工業(yè)空間發(fā)展的主要形式。這些工業(yè)園區(qū)以開(kāi)發(fā)區(qū)、高新技術(shù)區(qū)、工業(yè)新區(qū)等名義，大多規(guī)劃在主城區(qū)邊緣地帶。但是現(xiàn)在的工業(yè)園區(qū)模式越來(lái)越不適應(yīng)都市的發(fā)展。
大量外來(lái)農(nóng)村流動(dòng)人口作為產(chǎn)業(yè)工人進(jìn)入園區(qū)，由于生活成本的問(wèn)題只能住在園區(qū)企業(yè)的宿舍和周邊的出租屋，這雖然可以降低他們的生活成本和降低企業(yè)的工資成本，但是也帶來(lái)了很大的城市管理問(wèn)題。例如“城中村”現(xiàn)象一直被城市的管理者詬病，人口結(jié)構(gòu)的反差造成了城市利益矛盾加劇。產(chǎn)業(yè)大量集中在園區(qū)，藍(lán)領(lǐng)工人占比重越來(lái)越高，和政府官員追求的城市形象格格不入。很多城市采取的所謂清理人口政策，也是這種矛盾的集中體現(xiàn)。另一方面，傳統(tǒng)的產(chǎn)業(yè)園區(qū)模式，也會(huì)造成城市工業(yè)和產(chǎn)業(yè)集中地區(qū)的交通擁堵，基礎(chǔ)設(shè)施供給嚴(yán)重不足。
產(chǎn)業(yè)園區(qū)模式的另一個(gè)短板，就是招商引資的成本已經(jīng)不能遞補(bǔ)基礎(chǔ)設(shè)施和土地拆遷成本。這與房地產(chǎn)過(guò)度發(fā)展的模式有直接關(guān)系。近些年為什么地方政府和房地產(chǎn)商以及產(chǎn)業(yè)園區(qū)運(yùn)營(yíng)商熱衷于特色小鎮(zhèn)，就是急于尋求成本更低的發(fā)展空間。
因此，當(dāng)產(chǎn)業(yè)園區(qū)轉(zhuǎn)型時(shí)，工業(yè)企業(yè)需要去尋找更為寬松的、更為生態(tài)化和成本更低的發(fā)展空間。例如美國(guó)的蘋(píng)果、微軟和波音等大公司都是在城市郊區(qū)獨(dú)立選擇發(fā)展空間，在一個(gè)小鎮(zhèn)，或一個(gè)村莊辦廠(chǎng)。一個(gè)規(guī)模化的工業(yè)企業(yè)，有能力來(lái)集中解決污染問(wèn)題、工業(yè)廢棄物排放問(wèn)題，并利用城市郊區(qū)的交通設(shè)施的改善解決員工的交通問(wèn)題，避免工業(yè)企業(yè)和產(chǎn)業(yè)過(guò)度集中而造成的交通嚴(yán)重?fù)矶卢F(xiàn)象，也從整體上緩解城市的交通擁堵。
所以，工業(yè)園區(qū)由集中向分散，由近郊區(qū)向遠(yuǎn)郊區(qū)獨(dú)立尋找發(fā)展空間，是國(guó)際上城市化發(fā)展進(jìn)程中存在的普遍規(guī)律。
《財(cái)經(jīng)》：消費(fèi)的變化對(duì)逆城鎮(zhèn)化現(xiàn)象有什么推動(dòng)作用？
李鐵：消費(fèi)多元化也促進(jìn)了逆城鎮(zhèn)化的現(xiàn)象。傳統(tǒng)的城市消費(fèi)是以衣食住行為主，以城市的文化設(shè)施為載體的消費(fèi)模式，例如電影院、公園和廣場(chǎng)等。但城市居民的消費(fèi)隨著收入和假期的增加也在發(fā)生變化。大長(zhǎng)假、小長(zhǎng)假和周末的消費(fèi)，傾向于到郊區(qū)和農(nóng)村以及人文自然景點(diǎn)去旅游、吃住玩樂(lè)。上世紀(jì)90年代從成都開(kāi)始興起的農(nóng)家樂(lè)已經(jīng)覆蓋全國(guó)。
當(dāng)下消費(fèi)升級(jí)和分層的特點(diǎn)，使城市居民的消費(fèi)形式發(fā)生了更深刻的變化。主觀(guān)上是從休閑消費(fèi)到度假、健康、養(yǎng)生和戶(hù)外運(yùn)動(dòng)等過(guò)渡。客觀(guān)上傳統(tǒng)旅游景點(diǎn)人口爆滿(mǎn)，各大旅游景區(qū)已經(jīng)不足以承載接近8億城鎮(zhèn)人口的消費(fèi)需求，所以急需新的自然景觀(guān)和人文景觀(guān)填補(bǔ)旅游市場(chǎng)，而這樣的自然景觀(guān)不會(huì)在城市，一定是在郊區(qū)和農(nóng)村。過(guò)去人們常說(shuō)偏遠(yuǎn)山區(qū)窮山惡水，現(xiàn)在成為城市人口向往的地方。而愈加完善的交通設(shè)施向邊遠(yuǎn)地區(qū)、遠(yuǎn)郊區(qū)覆蓋，也為消費(fèi)升級(jí)、多樣化創(chuàng)造了好的條件。
《財(cái)經(jīng)》：越來(lái)越多農(nóng)民工返回家鄉(xiāng)創(chuàng)業(yè)就業(yè)，他們也屬于逆城鎮(zhèn)化人群?jiǎn)幔?/strong>
李鐵：我不是特別愿意把返鄉(xiāng)創(chuàng)業(yè)作為逆城鎮(zhèn)化的過(guò)程，因?yàn)檫@是制度問(wèn)題導(dǎo)致的結(jié)果。由于戶(hù)籍制度的限制，很多農(nóng)民進(jìn)城打工，因?yàn)椴荒芟硎芎统鞘芯用裢鹊墓卜?wù)，迫不得已回村。
現(xiàn)在返鄉(xiāng)的情況也有所變化，由于農(nóng)村的基礎(chǔ)設(shè)施、市場(chǎng)化服務(wù)發(fā)展滯后，所以從80后、90后開(kāi)始，不再回鄉(xiāng)建房，而是在縣城買(mǎi)房。我們還是認(rèn)定這是屬于城鎮(zhèn)化進(jìn)程。而逆城鎮(zhèn)化我們重點(diǎn)關(guān)注的是城鎮(zhèn)居民到郊區(qū)化的居住和消費(fèi)傾向，以及工業(yè)企業(yè)郊區(qū)化的就業(yè)過(guò)程，會(huì)通過(guò)要素流動(dòng)影響到制度的變遷。
針對(duì)農(nóng)村進(jìn)城人口返鄉(xiāng)，他們的消費(fèi)、居住變化趨勢(shì)已經(jīng)向小城鎮(zhèn)和縣城集中，值得深入研究。
農(nóng)村返鄉(xiāng)人口大概有兩類(lèi)人，一類(lèi)是在城里真正掙了錢(qián)的，有一定創(chuàng)新精神回家創(chuàng)業(yè)，另一類(lèi)是因戶(hù)籍管理制度滯后的原因而被城市淘汰的。據(jù)國(guó)家統(tǒng)計(jì)局近些年的調(diào)查，返鄉(xiāng)者集中在45歲以上的農(nóng)業(yè)轉(zhuǎn)移人口。實(shí)際上45歲到60歲是最有經(jīng)驗(yàn)的黃金勞動(dòng)時(shí)間，體能雖不是最好但經(jīng)驗(yàn)最豐富。所以一方面要促進(jìn)處于黃金時(shí)間的服務(wù)人口留在城市，同時(shí)，對(duì)于返鄉(xiāng)人群，如何來(lái)安排其繼續(xù)就業(yè)和居住，要采取什么樣措施，應(yīng)該進(jìn)一步挖掘體制性可以釋放的潛力，這也是國(guó)家新型城鎮(zhèn)化提出的要求。
順應(yīng)逆城鎮(zhèn)化，應(yīng)有可為
《財(cái)經(jīng)》：從上面的分析看，逆城鎮(zhèn)化現(xiàn)象已經(jīng)出現(xiàn)，政府應(yīng)該做什么？
李鐵：根據(jù)在都市圈和發(fā)達(dá)城市群出現(xiàn)的逆城鎮(zhèn)化趨勢(shì)，要給距離都市圈特大城市主城區(qū)的一定輻射半徑內(nèi)的小城鎮(zhèn)和小城市下放權(quán)限，讓它們自動(dòng)發(fā)揮衛(wèi)星城的作用，有能力去承載更多的產(chǎn)業(yè)和人口。這樣既能緩解主城區(qū)人口和房?jī)r(jià)的壓力，又能有效發(fā)揮都市圈區(qū)域內(nèi)空間的疏解作用。
具體來(lái)說(shuō)，要賦予這些小城鎮(zhèn)規(guī)劃?rùn)?quán)，在建立約束機(jī)制后，允許一些產(chǎn)業(yè)在這些小城鎮(zhèn)落戶(hù)。我們?cè)?jīng)做過(guò)調(diào)查，中國(guó)的特大城市周邊的小城市和小城鎮(zhèn)發(fā)展嚴(yán)重滯后，這種情況在長(zhǎng)三角、京津冀城市群地區(qū)比較明顯，珠三角地區(qū)稍好一些。在歐美日韓等發(fā)達(dá)國(guó)家，特大城市并不是特別多，但周邊的小城市和小城鎮(zhèn)發(fā)展特別快。無(wú)論是人口疏解和產(chǎn)業(yè)疏解，要充分發(fā)揮這些城鎮(zhèn)的作用，按照市場(chǎng)規(guī)律促進(jìn)要素向這些城鎮(zhèn)流動(dòng)，形成衛(wèi)星城，而不是人為為之。
《財(cái)經(jīng)》：具體到城市的產(chǎn)業(yè)規(guī)劃上，應(yīng)該如何去做？
李鐵：應(yīng)該允許企業(yè)，比如一些大的IT產(chǎn)業(yè)，到中小城市自行安排落戶(hù)。按傳統(tǒng)思維考慮城市產(chǎn)業(yè)工業(yè)分布時(shí)，一直是把人和產(chǎn)業(yè)放在一塊。也就是所謂的產(chǎn)城融合。但城鎮(zhèn)化發(fā)展到70％以上，人的居住行為和就業(yè)行為在空間上已經(jīng)有了一定的分離。比如，在德國(guó)的小城鎮(zhèn)甚至農(nóng)村經(jīng)常會(huì)看到一個(gè)大企業(yè)孤零零地坐落在田野上，旁邊連著高速。上班時(shí)去郊區(qū)的汽車(chē)特別多，而在城里從事服務(wù)業(yè)的居民大多乘用軌道交通。
《財(cái)經(jīng)》：就業(yè)與居住分離，意味著對(duì)公共交通要求更高。
李鐵：由于職住分離，城市就必須搞好交通基礎(chǔ)設(shè)施的配置。交通結(jié)構(gòu)應(yīng)該相應(yīng)改變，不能只以高速公路為主導(dǎo)，這是適應(yīng)工業(yè)化中期的發(fā)展特點(diǎn)，以物流為主的交通格局。以服務(wù)業(yè)為主導(dǎo)的交通格局應(yīng)該采用以人為主的交通模式，軌道交通會(huì)大大提高效率。倫敦、紐約、東京等城市的周邊軌道交通平均達(dá)到2000公里－3000多公里，我們的一線(xiàn)城市郊區(qū)軌道交通多的才幾十公里，少的還沒(méi)有建。而城鎮(zhèn)郊區(qū)軌道交通網(wǎng)的構(gòu)建，會(huì)適應(yīng)逆城市化格局重新塑造產(chǎn)業(yè)和居住分布，一定會(huì)緩解主城區(qū)壓力。
《財(cái)經(jīng)》：現(xiàn)在很多地方已經(jīng)在修地鐵了。
李鐵：我所說(shuō)的軌道交通不是指地鐵，主要是指城郊鐵路。原來(lái)我們之所以沒(méi)有大力發(fā)展軌道交通，主要是因?yàn)樗^的人口控制政策，擔(dān)心人都來(lái)了影響到城市的治理能力，特別是影響到財(cái)政的公共服務(wù)水平。因此不希望在城市近郊區(qū)大面積蓋滿(mǎn)足中低收入人口的住宅，也嚴(yán)格控制周邊小城市和小城鎮(zhèn)的發(fā)展。如果軌道交通修建了，但沒(méi)有依托于原來(lái)的小城鎮(zhèn)和小城市的產(chǎn)業(yè)集聚和住宅建設(shè)，軌道交通的收益必然會(huì)受到影響，城郊軌道交通的運(yùn)營(yíng)則是難以持續(xù)的，也就使得各類(lèi)市場(chǎng)化的資本不愿意投資城郊軌道交通建設(shè)。
其實(shí)未來(lái)城郊軌道交通發(fā)展起來(lái)了，就可以把大城市周邊的小城鎮(zhèn)連接起來(lái)，沿著軌道交通周邊還會(huì)長(zhǎng)出很多小城市，真正地實(shí)現(xiàn)了逆都市化的城鎮(zhèn)格局和城鄉(xiāng)格局。
《財(cái)經(jīng)》：農(nóng)村地區(qū)如何利用逆城鎮(zhèn)化趨勢(shì)得到發(fā)展？
李鐵：關(guān)鍵是放權(quán)。在統(tǒng)籌規(guī)劃前提下，首先要確保耕地保護(hù)制度得到貫徹落實(shí)。重要的是怎樣利用現(xiàn)有的集體建設(shè)用地，如何讓城里的產(chǎn)業(yè)和金融機(jī)構(gòu)以及各類(lèi)資本投資農(nóng)村的各項(xiàng)產(chǎn)業(yè)，這是一個(gè)比較大的坎。
既然要帶動(dòng)鄉(xiāng)村發(fā)展，實(shí)現(xiàn)工業(yè)對(duì)農(nóng)業(yè)的反哺，實(shí)現(xiàn)城市對(duì)農(nóng)村的反哺，這種要素流動(dòng)既可以通過(guò)大企業(yè)大資本的進(jìn)入，也可以讓中小投資者進(jìn)入。大的資本可以通過(guò)規(guī)模化的產(chǎn)業(yè)落地，從根本上改變傳統(tǒng)的農(nóng)村，小資本則通過(guò)小規(guī)模的投入實(shí)現(xiàn)產(chǎn)業(yè)和住房以及農(nóng)地置換，通過(guò)分散的投入，按照市場(chǎng)的方式來(lái)改變農(nóng)村的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)。
讓城市要素進(jìn)入農(nóng)村，不可回避的一個(gè)問(wèn)題就是考慮宅基地是不是可以接受村莊外的投資者置換？這種置換可以約束任何房地產(chǎn)行為，而嚴(yán)格限定在對(duì)農(nóng)村適應(yīng)逆城鎮(zhèn)化趨勢(shì)的各種產(chǎn)業(yè)的投入，保證農(nóng)民通過(guò)城市資本和農(nóng)村資產(chǎn)的有機(jī)結(jié)合，確保農(nóng)民長(zhǎng)期受益，而且體現(xiàn)資產(chǎn)的真實(shí)價(jià)值，從根本上解決鄉(xiāng)村發(fā)展和鄉(xiāng)村振興問(wèn)題。
所以，應(yīng)該在都市圈輻射范圍內(nèi)出現(xiàn)逆城鎮(zhèn)化消費(fèi)、就業(yè)和居住變遷的大前提下，通盤(pán)考慮如何破解農(nóng)村改革的一些關(guān)鍵問(wèn)題。
同理，對(duì)貧困地區(qū)，如都市圈遠(yuǎn)郊的貧困地區(qū)，亦可以這種模式來(lái)帶動(dòng)發(fā)展。如果在逆城鎮(zhèn)化趨勢(shì)下，仍然不涉及土地管理制度的改變、不涉及農(nóng)民基本權(quán)益的實(shí)現(xiàn)，農(nóng)民長(zhǎng)期收益就無(wú)法得到保障。
政策的支持可在對(duì)不規(guī)范行為的一系列限制性因素和約束條件的前提下，給農(nóng)民資產(chǎn)與城市資本充分交換的權(quán)利，農(nóng)民的利益才可以最大化，農(nóng)民才可以通過(guò)資產(chǎn)的變現(xiàn)進(jìn)入城市，從城鎮(zhèn)化獲益。而這種城鄉(xiāng)要素的流通，也會(huì)大大刺激內(nèi)需的增長(zhǎng)，成為活躍國(guó)民經(jīng)濟(jì)最具有價(jià)值的潛在動(dòng)力。(記者 熊平平)
中國(guó)鄉(xiāng)村發(fā)現(xiàn)網(wǎng)轉(zhuǎn)自：《財(cái)經(jīng)》雜志
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