黨的十九大提出了鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略，提出了“產(chǎn)業(yè)興旺、生態(tài)宜居、鄉(xiāng)風(fēng)文明、治理有效、生活富裕”的總要求。產(chǎn)業(yè)興旺在鄉(xiāng)村振興中起到了一個(gè)什么樣的作用？產(chǎn)業(yè)興旺和其他方面有什么關(guān)系么？怎么來(lái)判斷一個(gè)地方的產(chǎn)業(yè)是不是興旺？
近日，小編采訪了中國(guó)農(nóng)業(yè)大學(xué)原校長(zhǎng)柯炳生教授（也就是本公號(hào)“三農(nóng)思語(yǔ)”的專欄作者），關(guān)于產(chǎn)業(yè)興旺的一系列話題，我們來(lái)聽(tīng)聽(tīng)柯校長(zhǎng)怎么說(shuō)~（以下為文字實(shí)錄）
主持人：溝通、解讀、碰撞， 邀您共商三農(nóng)大事。大家好，歡迎收看由農(nóng)民日?qǐng)?bào)視頻工作室出品的《三農(nóng)會(huì)客廳》，我是支持人朱瑞。
今天我們非常有幸地邀請(qǐng)到了我國(guó)三農(nóng)問(wèn)題的專家，中國(guó)農(nóng)業(yè)大學(xué)的原校長(zhǎng)柯炳生教授來(lái)到我們的三農(nóng)會(huì)客廳。柯校長(zhǎng)您好。
黨的十九大提出了鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略，提出了“產(chǎn)業(yè)興旺、生態(tài)宜居、鄉(xiāng)風(fēng)文明、治理有效、生活富裕”的總要求。您覺(jué)得產(chǎn)業(yè)興旺在鄉(xiāng)村振興中起到了一個(gè)什么樣的作用？
柯炳生：我覺(jué)得，在鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略中，產(chǎn)業(yè)的興旺占據(jù)首要的地位。這可以從三個(gè)方面來(lái)說(shuō)：
首先，鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略的總要求，是五位一體的。五句話的總要求，是整個(gè)國(guó)家五大建設(shè)在鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略中的具體體現(xiàn)。而在整個(gè)國(guó)家的發(fā)展戰(zhàn)略中，十九大再次明確強(qiáng)調(diào)，以經(jīng)濟(jì)建設(shè)為中心，統(tǒng)籌推進(jìn)五大建設(shè)。以經(jīng)濟(jì)建設(shè)為中心，是我國(guó)改革開(kāi)放以來(lái)最關(guān)鍵的改革起點(diǎn)標(biāo)志和目標(biāo)方向，是黨的基本路線的要求。鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略中，把產(chǎn)業(yè)興旺放在首位，就是體現(xiàn)和落實(shí)以經(jīng)濟(jì)建設(shè)為中心。
第二，從社會(huì)的角度來(lái)看，產(chǎn)業(yè)興旺，主要是農(nóng)業(yè)及其相關(guān)產(chǎn)業(yè)。產(chǎn)業(yè)興旺，就是讓農(nóng)業(yè)興旺。對(duì)于國(guó)家和社會(huì)的全局來(lái)說(shuō)，農(nóng)業(yè)興旺的首要目標(biāo)，就是要滿足人民日益增長(zhǎng)的美好食物需要。農(nóng)業(yè)中的具體產(chǎn)業(yè)，包括大田種植業(yè)、園藝業(yè)、養(yǎng)殖業(yè)等，都是為了這個(gè)目的，為了讓人民吃得飽，吃得好，吃得安全，吃得健康。即便是休閑旅游觀光農(nóng)業(yè)，也與吃飯問(wèn)題相關(guān)，能夠讓人民吃得更加愉悅。民以食為天，所以，要把解決飯碗的問(wèn)題，擺放在首要位置。
另外，產(chǎn)業(yè)興旺，對(duì)于農(nóng)民來(lái)說(shuō)，也是意義最大最直接的。是要為農(nóng)民解決最為重要的兩大問(wèn)題：就業(yè)和收入。盡管有越來(lái)越多的農(nóng)村年輕人，離開(kāi)農(nóng)村，到城市里去謀生。但是，農(nóng)業(yè)及其相關(guān)產(chǎn)業(yè)，仍然是遙遙領(lǐng)先的最大就業(yè)部門。即便到了本世紀(jì)中葉，現(xiàn)代化強(qiáng)國(guó)建成之日，也將仍然如此。同時(shí)，盡管全國(guó)平均計(jì)算，把外出農(nóng)民工的打工收入都計(jì)算在內(nèi)，我國(guó)農(nóng)民的收入中，非農(nóng)業(yè)收入已經(jīng)占到一半以上，但是，農(nóng)業(yè)收入，對(duì)于仍然留在農(nóng)村里的人來(lái)說(shuō)，仍然是最重要的收入。對(duì)于農(nóng)業(yè)主產(chǎn)區(qū)，就更是如此了。
主持人：您剛才提到了，產(chǎn)業(yè)興旺無(wú)論是從國(guó)家的層面還是社會(huì)的層面，還是對(duì)農(nóng)民來(lái)說(shuō)都非常的重要，那么，鄉(xiāng)村振興包括五個(gè)方面，產(chǎn)業(yè)興旺和其他方面有什么關(guān)系？
柯炳生：當(dāng)然了，這五個(gè)方面都是非常重要的，都是缺一不可的。農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)興旺發(fā)展的過(guò)程中，對(duì)于鄉(xiāng)村振興的其他方面，也會(huì)是很好的促進(jìn)。在促進(jìn)生態(tài)宜居方面，產(chǎn)業(yè)興旺發(fā)展了，農(nóng)民收入提高了，就會(huì)更加重視生態(tài)環(huán)境問(wèn)題，就能更好地保護(hù)和提升生態(tài)環(huán)境質(zhì)量。改革開(kāi)放之初，很多地方的山嶺都比較光禿，植被不是很好，一個(gè)重要的原因，是因?yàn)檗r(nóng)民砍柴燒，因?yàn)橘I不起煤，更用不起電。現(xiàn)在，農(nóng)民普遍使用煤炭，更有越來(lái)越多的農(nóng)民使用電、氣等新能源，而不再砍柴燒柴了。結(jié)果，只要不是特別干旱的地方，都是滿目青山，樹(shù)木蔥郁，森林覆蓋率大幅度提升。其實(shí)，落后的農(nóng)業(yè)狀態(tài)，對(duì)生態(tài)的破壞最大，例如原始農(nóng)業(yè)的“刀耕火種”；現(xiàn)代農(nóng)業(yè)更注意生產(chǎn)與生態(tài)的協(xié)調(diào)，注意可持續(xù)發(fā)展。
產(chǎn)業(yè)興旺了，也有助于鄉(xiāng)風(fēng)文明。物質(zhì)文明，不等于精神文明；但是如果物質(zhì)文明低下，那么精神文明好不到哪里去。古語(yǔ)說(shuō)，衣食足而后知榮辱，是有其道理的。大家都有活可干，有錢可掙，也有助于鄉(xiāng)村的有效治理。
生活富裕，涉及到的因素很多。概括起來(lái)，就是兩個(gè)方面：一個(gè)方面是農(nóng)民自己的收入情況。收入高，生活的富裕程度就高。另一個(gè)方面，是各種公共服務(wù)，包括教育、醫(yī)療、保障、基礎(chǔ)設(shè)施等等，這主要是需要政府提供的。產(chǎn)業(yè)興旺了，不僅直接促進(jìn)農(nóng)民的生活富裕，也對(duì)農(nóng)民接受公共服務(wù)、維護(hù)公共服務(wù)、支持公共服務(wù)，具有促進(jìn)作用。
主持人：怎么來(lái)判斷一個(gè)地方的產(chǎn)業(yè)是不是興旺呢？
柯炳生：產(chǎn)業(yè)興旺是否興旺，這個(gè)一個(gè)很復(fù)雜的問(wèn)題，因此下面幾個(gè)方面，對(duì)我們判斷產(chǎn)業(yè)興旺的程度如何還是很重要的。
第一，生產(chǎn)能力要強(qiáng)。這意思是，國(guó)家總體的總產(chǎn)潛力一定要大。至于是否要把這個(gè)潛力都充分發(fā)揮出來(lái)，什么時(shí)候發(fā)揮出來(lái)，可以讓市場(chǎng)來(lái)決定。如何讓生產(chǎn)能力強(qiáng)？?jī)删湓挘翰丶Z于地，藏糧于技。藏糧于地，就是要千方百計(jì)保護(hù)耕地面積，絕對(duì)不減少，估計(jì)難，但至少要守住一個(gè)底線。同時(shí)，要提高地力，包括加強(qiáng)農(nóng)業(yè)基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)，全面改造提升中低產(chǎn)田。有條件的時(shí)候，有條件的地方，要實(shí)行休耕。藏糧于技，就是要科技創(chuàng)新和推廣應(yīng)用，提高單產(chǎn)，提高質(zhì)量。從長(zhǎng)遠(yuǎn)看，這是增量的根本希望所在。
第二方面，單產(chǎn)水平要高。面積沒(méi)有辦法擴(kuò)大，只好不斷提高單產(chǎn)水平，提高土地生產(chǎn)率。這取決于兩大因素：地力和科技。這與上一條相關(guān)聯(lián)，因?yàn)椋偵a(chǎn)能力，就是單產(chǎn)與面積之乘積。
產(chǎn)品質(zhì)量要好。質(zhì)量好，可以有豐富復(fù)雜的內(nèi)涵。而對(duì)于最終的消費(fèi)者來(lái)說(shuō)，就是好看好吃，營(yíng)養(yǎng)安全。好看，就是大小、形狀、顏色等，讓人喜歡；好吃，就是該甜的甜，該酸的酸，該辣的辣，該脆的脆，該香的香，等等，讓人愛(ài)吃。營(yíng)養(yǎng)和安全，消費(fèi)者看不出來(lái)，聞不出來(lái)，要靠科學(xué)確定、企業(yè)自律、政府監(jiān)管。
生產(chǎn)效率要高。主要是勞動(dòng)生產(chǎn)率要高，這要求機(jī)械化率要高。只有這樣，才能降低成本，讓價(jià)格不要太高，同時(shí)農(nóng)民收入還能高。
資源利用率要高。包括水、肥、藥、飼料等資源投入的效率要高。這既是降低生產(chǎn)成本的需要，也是保護(hù)生態(tài)環(huán)境。
多功能性要發(fā)揮好。農(nóng)業(yè)農(nóng)村的功能，不僅僅是生產(chǎn)食物和原料，也在生態(tài)、文化、社會(huì)等等方面具有多種功能。充分挖掘、利用和發(fā)揮這些方面的功能，可以構(gòu)建農(nóng)業(yè)的新業(yè)態(tài)，這就是鄉(xiāng)村休閑觀光旅游。這既是產(chǎn)業(yè)興旺的一個(gè)重要組成部分，也是新時(shí)代中城鄉(xiāng)融合的一個(gè)重要體現(xiàn)。
生態(tài)保護(hù)要做好。把上邊的各條都能夠做到，這一條，也就差不多了。
產(chǎn)業(yè)是否達(dá)到了興旺，沒(méi)有絕對(duì)標(biāo)準(zhǔn)；上述的各個(gè)方面，都是相對(duì)的。興旺程度如何，可以通過(guò)比較，進(jìn)行判別。比較的維度有兩個(gè)：一個(gè)，是與自己的過(guò)去比，如果有進(jìn)步，那就是更興旺了；另一個(gè)，是與別人的現(xiàn)在比，如果達(dá)到或者接近世界的最好水平，那就算很興旺了。
主持人：感謝柯校長(zhǎng)深入淺出的解讀。溝通、解讀、碰撞，《三農(nóng)會(huì)客廳》我們下期再見(jiàn)。
中國(guó)鄉(xiāng)村發(fā)現(xiàn)網(wǎng)轉(zhuǎn)自：重農(nóng)評(píng)（微信公眾號(hào)）2018-06-02
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