路透社記者:
您剛剛提了庫存的問題，玉米的庫存現(xiàn)在好像特別高，是打破了紀(jì)錄的，你們是怎么解決這個問題？如果要賣的話，用什么價格？長期來說，你們會不會取消這個政策？我知道這個政策是為了保證農(nóng)民的收入，但是也帶來了很多問題，你們怎么解決？好像一號文件里沒有說。
陳錫文:
其實(shí)一號文件中已經(jīng)講到了，今年要加快推進(jìn)玉米的價格形成機(jī)制、補(bǔ)貼政策和收儲制度。就像你剛才說的，我們到目前為止實(shí)行的玉米收儲制度實(shí)際上是2007年制定的政策，一直運(yùn)用到現(xiàn)在。當(dāng)時提了一個政策，對玉米實(shí)行臨時收儲政策，為了保證農(nóng)民能夠有個比較好的收益，每年在玉米上市之后，政府制定一個玉米的臨時收儲價格，這個價格從2007年開始第一次實(shí)行，對農(nóng)民的玉米由國有的糧食部門實(shí)行收儲的辦法，一直持續(xù)到2014年，每一年收儲價格都有所提高，從最初的2007年時制定的是7毛錢一斤，到了2014年這個價格就變成1.12元每斤，每斤提高了4毛2分錢，按現(xiàn)價相比，提了60%。這樣保障農(nóng)民的收入，也調(diào)動了農(nóng)民生產(chǎn)玉米的積極性，所以這些年玉米的增產(chǎn)非常快，玉米也成為中國五個糧食品種中數(shù)量最大的一個品種。過去中國的糧食品種中稻谷是數(shù)量最大的，現(xiàn)在玉米是最大的了。
但是反過來，又出現(xiàn)了新問題，因?yàn)檫B續(xù)多年的提價，玉米價格高于了國際市場。不僅如此，從2012年底開始，國際市場的玉米價格大幅度下跌，一個上漲、一個下跌，就出現(xiàn)了中國國內(nèi)價格高于國際市場的情況，因此就引起了國外玉米以及可以替代玉米的一些其他糧食品種大規(guī)模進(jìn)入中國市場的局面，就產(chǎn)生了你剛才說的中國國內(nèi)玉米產(chǎn)量不斷增長，但是進(jìn)口玉米和玉米的替代品也在不斷增長，從價格上講，中國自己生產(chǎn)的玉米沒有價格競爭優(yōu)勢，所以不得不都進(jìn)了倉庫，就是你剛才說的，現(xiàn)在玉米的庫存可能是歷史上的最高水平。
下一步怎么解決？這個文件當(dāng)中也提到了原則思路，就是堅持實(shí)行玉米價格由市場決定，同時對玉米的價格形成機(jī)制和補(bǔ)貼制度進(jìn)行改革，實(shí)行價格和補(bǔ)貼分離的辦法。就像我剛才講到，前些年玉米臨時收儲價格不斷提高，實(shí)際上不僅僅是玉米供求關(guān)系形成的價格水平，而且還包含著政府對生產(chǎn)玉米的農(nóng)民的補(bǔ)貼，所以價格就顯得比市場高得多。現(xiàn)在的情況下，要把補(bǔ)貼從價格中剝離，要價格根據(jù)市場的供求關(guān)系，回歸到合理的水平。采取這種辦法，非常重要的一點(diǎn)，農(nóng)民會根據(jù)市場供求來決定他種多少、按什么價格賣，按照基本的規(guī)律進(jìn)行測算。如果國內(nèi)的玉米價格完全按照供求由市場決定，它將理性地回歸到和國際市場價格相近的水平。如果中國國內(nèi)的玉米價格回到和國際市場相近的水平，大規(guī)模進(jìn)口的現(xiàn)象就會明顯減弱，就會為中國國產(chǎn)玉米提供市場。同時在這個過程中，如果大規(guī)模進(jìn)口減少之后，不僅現(xiàn)在生產(chǎn)的玉米找到了市場銷路，庫存的玉米也會逐步消化掉。
從前年開始，中央政府已經(jīng)在一些重要的農(nóng)產(chǎn)品上開始實(shí)行這種改革，比如2014年新疆的棉花以及東北和內(nèi)蒙古的大豆實(shí)行了目標(biāo)價格的改革制度，去年夏天又在長江流域?qū)嵭辛藢τ筒俗褍r格和收儲制度的改革，去年9月份又明確提出了對玉米臨時收儲價格的調(diào)整，從前年的每斤1.12元下降到了每斤1元錢。雖然價格降低了，第一它還是高于國際市場，第二這個價格還是由政府定的。今年正在研究怎么讓價格的形成回歸市場。這里有個重大的問題，價格由市場決定，農(nóng)民的利益，政府也必須合理的保障，讓農(nóng)民獲得合理的收益。具體的辦法，有關(guān)部門正在按照一號文件提出的要求認(rèn)真地進(jìn)行研究，我剛才講的就是一個基本思路。
中央人民廣播電臺中國之聲記者:
剛才您提到了農(nóng)民增收的問題，有沒有更具體的新措施來保障農(nóng)民的增收？比如說從土地的所有權(quán)或者農(nóng)民的不動產(chǎn)方面，讓他增加一些額外的收入？
陳錫文:
從去年的情況看，農(nóng)民的財產(chǎn)性收入，在整個收入結(jié)構(gòu)比重是非常低的，只占2.2%。我想，其實(shí)所有的國家，讓老百姓增加收入，主要的精力都應(yīng)該鼓勵大家創(chuàng)業(yè)就業(yè)，發(fā)展經(jīng)濟(jì)、發(fā)展生產(chǎn)上，靠賣老祖宗的財產(chǎn)，這樣的措施各個國家都不是太鼓勵的。所以我們要強(qiáng)調(diào)對于農(nóng)民的財產(chǎn)權(quán)利要有保障，要讓他獲得應(yīng)該有的財產(chǎn)性收入。
剛才講到下一步農(nóng)民收入增長將是政策要攻破的一大難點(diǎn)，從現(xiàn)在提出的一系列政策措施，重點(diǎn)還是這樣幾個方面，一個是加快推進(jìn)新型城鎮(zhèn)化，要讓更多的具備條件已經(jīng)在城市長期居住和穩(wěn)定就業(yè)的這部分農(nóng)民工在城鎮(zhèn)落戶，這樣實(shí)際上就可以不僅僅減少一些不必要的開支，而且會給城市發(fā)展帶來更多的消費(fèi)性的支出，這是一個重要的政策，國務(wù)院前些日子已經(jīng)在研究。二是在農(nóng)業(yè)經(jīng)營方式上進(jìn)行創(chuàng)新，也就是更多地去發(fā)展多種形式的適度規(guī)模經(jīng)營，來提高農(nóng)業(yè)的效益。三是政府要助力農(nóng)民開展大規(guī)模農(nóng)田水利等基本建設(shè)，大規(guī)模地推廣先進(jìn)適用的良種和各種各樣的技術(shù)，依靠科技創(chuàng)新提高農(nóng)業(yè)的效率。四是要在農(nóng)村推進(jìn)一、二、三產(chǎn)業(yè)的融合發(fā)展，讓農(nóng)民不僅僅賣農(nóng)產(chǎn)品，而且讓農(nóng)民能夠通過介入農(nóng)產(chǎn)品加工、農(nóng)產(chǎn)品銷售這樣一個產(chǎn)業(yè)鏈條，來提升農(nóng)業(yè)自身發(fā)展的價值鏈，讓農(nóng)民從中能夠獲得更多的收益。五是在進(jìn)行的一系列農(nóng)產(chǎn)品價格體制的改革中，注意保障農(nóng)民的合理收益，通過其它的補(bǔ)貼方式，來保證農(nóng)民的合理收益。六是加大基本公共服務(wù)城鄉(xiāng)之間的均等化步伐，包括醫(yī)療、教育、養(yǎng)老、最低生活保障等政策措施，大家已經(jīng)看到，這些年都有明顯的提高。這樣通過一系列的措施去增加農(nóng)民的收入。
你剛才講到的關(guān)于土地制度改革和農(nóng)民財產(chǎn)性收入，顯然也是政策必須關(guān)注的一個重大問題。但是我想這里有一點(diǎn)是必須講清楚的，農(nóng)民的土地承包權(quán)、農(nóng)民的宅基地使用權(quán)、農(nóng)民對集體資產(chǎn)的收益分配權(quán)必須維護(hù)。農(nóng)民獲得這些權(quán)利的依據(jù)是什么？獲得這些權(quán)利的依據(jù)在于他是集體經(jīng)濟(jì)組織的成員，依照法律，他也是本集體組織所有財產(chǎn)的所有者之一，所以他是依據(jù)他是本集體組織的成員、是資產(chǎn)和資源所有者的身份獲得的這些權(quán)益。現(xiàn)在的改革包括試點(diǎn)在內(nèi)，對于這些轉(zhuǎn)讓都還只是限制在成員的范圍之內(nèi)。因?yàn)檫@件事情不僅僅關(guān)系到農(nóng)民個人的權(quán)利問題，而且關(guān)系到整個農(nóng)村集體經(jīng)濟(jì)組織制度的穩(wěn)定問題。
通過這些改革，比如農(nóng)村集體經(jīng)營性建設(shè)用地的入市等方式，可以讓農(nóng)民在土地上獲得更多的收益。但是總的來看，中國要堅持農(nóng)村集體經(jīng)濟(jì)所有制，要堅持農(nóng)村土地集體所有制，這個不會改變，所以這些改革都應(yīng)該在這樣一個大的背景下，或者在這樣一個底線之上逐步推進(jìn)。
中央電視臺記者:
請問陳主任，在去年秋糧收購特別是玉米收購的時候引起了廣大的社會關(guān)注，請問當(dāng)前我們國家糧食的供求形勢究竟是什么樣的？有沒有具體的數(shù)字說明？此外，您剛剛第一個問題時提到，接下來我們會形成更加合理的玉米市場價格形成機(jī)制和收儲機(jī)制，主糧方面和其他糧食方面是否有同樣的改變？怎么樣確定這是否是個合理的機(jī)制呢？
陳錫文:
主糧主要是三大谷物——小麥、大米和玉米。小麥和大米是人們的口糧，這兩個品種，中央已經(jīng)多次在不同的文件中提到過，要堅持和完善踐行的體制，所以這兩個品種就目前來說，一個是按照最低價收購的政策不會改變，但是要進(jìn)一步完善，也說明它有改進(jìn)的地方。就像您剛才講到的，這次對糧食問題在價格形成機(jī)制、補(bǔ)貼政策以及收儲制度改革方面，最突出的是針對玉米，因?yàn)楫?dāng)前玉米的供求關(guān)系矛盾比較大。
你剛才問到總的供求是什么情況，我可以在這里跟大家介紹一下。我們?nèi)ツ昙Z食產(chǎn)量是12400多億斤，前年的糧食產(chǎn)量是12150億斤。這個產(chǎn)量雖然是連續(xù)多年一直在增產(chǎn)，但是它和國內(nèi)的實(shí)際需求相比還是有缺口的。我們根據(jù)各方面情況的基本判斷，現(xiàn)在從數(shù)量來講，大概國內(nèi)的供求缺口在400到500億斤，也就是兩千萬噸到兩千五百萬噸，需求是大于供給的，所以從這個角度去講，盡管我們年年豐收，但是人民生活水平在不斷提高，還存在供求的缺口，也就是說還必須通過國際市場進(jìn)口一部分糧食。這是一個基本概念。
第二個問題，數(shù)量是一個方面，但是品種結(jié)構(gòu)又是一個方面。比如說我們現(xiàn)在進(jìn)口糧食，我剛才講到，我們實(shí)際的缺口就是2000-2500萬噸，但是去年我們進(jìn)口的糧食包括大豆，實(shí)際進(jìn)口超過了1.2億噸，為什么進(jìn)口量會比實(shí)際缺口大呢？我剛才講到了兩個原因，一品種結(jié)構(gòu)。比如隨著人民生活水平的提高，對植物油的消耗、對畜產(chǎn)品的消耗越來越大，在加工食用植物油和提供給畜牧業(yè)的飼料方面，大豆是一個非常關(guān)鍵的作物。因此，在人民生活水平提高的過程中，對大豆的需求增長是非常快的。但是由于在中國大豆屬于低產(chǎn)作物，而且它的經(jīng)濟(jì)收益也不太高，所以農(nóng)民不大愿意種大豆，這邊大豆的需求不斷增長，但是供給這些年是不斷下降，去年大豆總產(chǎn)量大概不到1200萬噸，需求量遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過了這個水平。去年進(jìn)口的大豆超過了8000萬噸，就是1600億斤。你可以想象，缺口只有4、5百億斤，但是光是一個大豆的進(jìn)口就1600億斤，說明我們的缺口里面只考慮數(shù)量是不行的，1600億斤大豆的進(jìn)口，實(shí)際上就意味著滿足大豆需求之外，還有大豆以外的其他有些產(chǎn)品實(shí)際上供給的數(shù)量是沒有需求的，因?yàn)榇蠖鬼數(shù)袅艘磺Ф鄡|斤。所以下一步農(nóng)村改革中，很重要的是通過供給側(cè)的改革，引導(dǎo)農(nóng)民優(yōu)化農(nóng)業(yè)的生產(chǎn)結(jié)構(gòu)，對有需求的產(chǎn)品要增加產(chǎn)量，對沒需求的產(chǎn)品要逐步調(diào)減。
除了大豆的進(jìn)口遠(yuǎn)遠(yuǎn)超出我們供求缺口之外，還有一部分是品種調(diào)濟(jì)所必需的，比如小麥和大米的有些品種，但是還有一些品種，實(shí)際上是用來替代玉米的，主要是什么品種呢？是大麥、高粱、玉米酒糟，就是玉米提取了乙醇之后的酒糟，還有木薯和木薯粉，根據(jù)海關(guān)的統(tǒng)計，這幾個品種去年的進(jìn)口量大概接近3500萬噸，就是700億斤。從這個角度去看，我們真正有需求的，除了大豆以外的需要進(jìn)行品種調(diào)濟(jì)的這些小麥和大米的話，大概就是三四百億斤通過國際市場調(diào)濟(jì)就可以了，就能滿足。玉米的替代品之所以這么大規(guī)模進(jìn)口，完全是由于價格，工業(yè)的玉米價格高于這些產(chǎn)品的價格，它就進(jìn)來了。正如剛才講到的，如果讓玉米價格回歸到按供需決定的市場價格水平，這樣一些替代玉米的品種其實(shí)不需要進(jìn)口。
你剛才講到，怎么叫合理的市場價格水平，就是你生產(chǎn)出來有人買，愿意賣，買賣都是雙方自愿的，這就是個合理的供求均衡價格。就目前的情況來看，我們到目前為止還在實(shí)行玉米的臨時收儲價，但是已經(jīng)從2014年每噸2240元降到了現(xiàn)在每噸2000元錢。現(xiàn)在大體上從國外進(jìn)口玉米，原則上到岸的價格加上1%關(guān)稅，大概不會超過1600元，而替代品的價格可能還要略低一點(diǎn)點(diǎn)，1500多元每噸，這樣的價格市場是接受的，飼料企業(yè)也好、加工企業(yè)也好，都愿意用這個價格。從目前的供求情況來看，從全球玉米和玉米替代品的供求情況來看，這個價格大概是一個比較合理的價格。當(dāng)然以后隨著供求的關(guān)系它還會波動。現(xiàn)在我們基本的考慮是，所謂市場定價，就是要由消費(fèi)者和生產(chǎn)者共同來議定這個價格水平。這個改革的具體措施還在進(jìn)一步研究，到底政府再出一個臨時收儲價，還是價格就由市場決定，然后政府根據(jù)市場價和農(nóng)民合理收入之間的缺口再對農(nóng)民進(jìn)行適當(dāng)?shù)难a(bǔ)貼，這些具體的辦法還在研究之中。
中華兒女報刊社記者:
即將過去的2015是豐收的一年，也是令人振奮的一年，我國農(nóng)產(chǎn)品產(chǎn)量大幅度提高，充分說明了農(nóng)業(yè)技術(shù)和農(nóng)業(yè)機(jī)械化發(fā)揮出了重要作用。因此，農(nóng)民的收入得以增長，但是部分地區(qū)依舊有豐產(chǎn)不豐收的現(xiàn)象，如何能讓土地增產(chǎn)、農(nóng)民增收統(tǒng)一協(xié)調(diào)，中央和國務(wù)院有哪些措施？謝謝。
陳錫文:
基本的內(nèi)容其實(shí)剛才都講到了，據(jù)我們了解，增產(chǎn)不增收的情況確實(shí)是存在的，比如去年糧食增產(chǎn)了288億斤，總產(chǎn)量提高了2.7%，當(dāng)然它主要集中在一些糧食主產(chǎn)區(qū)。剛才講到，大家比較關(guān)心的玉米，因?yàn)橛衩赚F(xiàn)在是我們第一大產(chǎn)量，玉米的主產(chǎn)區(qū)主要在東北和內(nèi)蒙古地區(qū)，其中吉林、黑龍江都是玉米最主要的產(chǎn)區(qū)，吉林作為提供商品玉米，由于去年價格下跌，所以農(nóng)民在玉米上的收入不如原來想的那么好，產(chǎn)生了一定的收入增幅下降。
據(jù)我們現(xiàn)在了解，吉林省農(nóng)民去年人均可支配收入是增長的，大約增長百分之五點(diǎn)多，比今年全國農(nóng)民收入增長7.5%要低。跟前幾年相比，農(nóng)民人均可支配收入一年大概增長10%上下，他只增長百分之五點(diǎn)幾，這個增幅也是下降的。所以，農(nóng)民增收要通過很多辦法，但是對這樣主產(chǎn)區(qū)的情況來看，非常重要的就是要引導(dǎo)農(nóng)民合理地調(diào)整生產(chǎn)結(jié)構(gòu)，怎么去生產(chǎn)市場有需求的、能賣好價錢的這些產(chǎn)品。
還有，中央從去年就開始在吉林、在黑龍江、內(nèi)蒙古一些地區(qū)進(jìn)行試點(diǎn)，比如玉米現(xiàn)在主要是用做飼料的，如果把玉米一直到成熟以后收獲玉米的籽粒，再把它加工成飼料，這中間其實(shí)物質(zhì)和能量都有很大的浪費(fèi)，能不能讓玉米改成直接變成青貯飼料，不僅是籽粒可以作為飼料，它的秸稈也可以變成飼料，通過這樣的方式調(diào)整結(jié)構(gòu)，同時在考慮價格由市場形成之后，農(nóng)民的投入、農(nóng)民的成本等等因素，國家還會考慮對農(nóng)民的合理收益給予一定的保障，通過這些途徑，能讓主產(chǎn)區(qū)的農(nóng)民繼續(xù)保持收入持續(xù)增長的態(tài)勢。
當(dāng)然，就整個農(nóng)村來說，我剛才回答那位先生提的問題時講到，包括一、二、三產(chǎn)業(yè)融合，包括在農(nóng)村產(chǎn)業(yè)的創(chuàng)新、業(yè)態(tài)的創(chuàng)新，包括“互聯(lián)網(wǎng)+”直接銷售農(nóng)產(chǎn)品等等，這些都會給農(nóng)民帶來新的收入機(jī)會。
中國鄉(xiāng)村發(fā)現(xiàn)網(wǎng)轉(zhuǎn)自：光韻農(nóng)業(yè)
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