記者：在新型農(nóng)業(yè)經(jīng)營(yíng)主體出現(xiàn)前，我們經(jīng)常就說多、小、散。發(fā)展了這么多年后，我們還經(jīng)常會(huì)說到多、小、散，您怎么認(rèn)識(shí)這種現(xiàn)象？這是不是由于我國(guó)人多地少的這種特點(diǎn)決定的呢？
陳曉華：新型農(nóng)業(yè)經(jīng)營(yíng)主體是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的產(chǎn)物，也是農(nóng)村改革的一個(gè)重要成果。農(nóng)業(yè)新型經(jīng)營(yíng)主體在提高農(nóng)業(yè)的組織化水平和規(guī)?；潭确矫姘l(fā)揮了獨(dú)特的作用。尤其在我們中國(guó)人多地少、小農(nóng)分散的基本國(guó)情下，發(fā)展農(nóng)業(yè)新型經(jīng)營(yíng)主體顯得尤為重要。所以總書記多次強(qiáng)調(diào)要重視農(nóng)業(yè)經(jīng)營(yíng)主體的發(fā)展問題。
我們國(guó)家的農(nóng)業(yè)經(jīng)營(yíng)主體的發(fā)展和國(guó)外相比有自身的軌跡和特征。第一，我們的農(nóng)業(yè)經(jīng)營(yíng)主體的發(fā)展還處于成長(zhǎng)期，和國(guó)外數(shù)百年的歷史比有很大的發(fā)展?jié)摿涂臻g。
第二，我們的經(jīng)營(yíng)主體建立在土地集體所有、家庭承包經(jīng)營(yíng)統(tǒng)分結(jié)合的基本經(jīng)營(yíng)制度基礎(chǔ)上。而國(guó)外是在土地私有的基礎(chǔ)上形成的，和我們?cè)谥贫然A(chǔ)上有很大差別。
第三，我們的經(jīng)營(yíng)主體更加廣泛， 是在農(nóng)戶經(jīng)營(yíng)的基礎(chǔ)上形成的多種形態(tài)的經(jīng)營(yíng)組織，包括合作社、龍頭企業(yè)、社會(huì)化的服務(wù)組織，甚至一部分規(guī)模經(jīng)營(yíng)的家庭農(nóng)場(chǎng)和新型的集體經(jīng)濟(jì)組織。 國(guó)外主要是在家庭農(nóng)場(chǎng)的基礎(chǔ)上組建合作社，合作社投資辦加工營(yíng)銷企業(yè)，然后再由加工營(yíng)銷企業(yè)與合作社建立行業(yè)協(xié)會(huì)這樣的一種經(jīng)營(yíng)體制，和我們?cè)诮M織形態(tài)上有差異。
最根本的還是我們這樣一個(gè)小農(nóng)戶占絕大多數(shù)的國(guó)家，新型農(nóng)業(yè)經(jīng)營(yíng)主體和農(nóng)戶這種千絲萬縷的聯(lián)系，和國(guó)外差異很大。所以我們國(guó)家新型經(jīng)營(yíng)主體的發(fā)展，現(xiàn)在仍處在一個(gè)多種形式快速發(fā)展的進(jìn)程中。
過去新型經(jīng)營(yíng)主體的發(fā)展，叫先發(fā)展后規(guī)范。發(fā)展到一定階段以后，就講邊發(fā)展邊規(guī)范。數(shù)量不應(yīng)該是我們的主要追求目標(biāo)，要把規(guī)范的發(fā)展、高質(zhì)量的發(fā)展擺在一個(gè)更加突出的位置。
記者：馬上要進(jìn)入“十四五”時(shí)期，在扶持新型農(nóng)業(yè)經(jīng)營(yíng)主體上，有哪些方面是需要重點(diǎn)研究、重點(diǎn)解決、重點(diǎn)扶持的呢？
陳曉華：首先要搞清楚現(xiàn)在新的經(jīng)營(yíng)主體發(fā)展中所面臨的瓶頸制約。從調(diào)查來看，有的新型經(jīng)營(yíng)主體作用發(fā)揮不充分。這幾年按照統(tǒng)一的部署，對(duì)空殼社進(jìn)行了清理，這是必要的。
第二個(gè)問題，新型經(jīng)營(yíng)主體發(fā)展的實(shí)力弱，普遍的規(guī)模比較小，很難經(jīng)受市場(chǎng)和自然的風(fēng)險(xiǎn)的考驗(yàn)，自身沒有發(fā)展的能力和活力，影響了它們的作用發(fā)揮。
第三個(gè)問題，運(yùn)行機(jī)制還不健全。尤其是按照市場(chǎng)主體的要求，財(cái)務(wù)的管理、經(jīng)營(yíng)的策劃、人才的保證等方面都面臨很多制約的因素，影響了它們的健康發(fā)展。
第四個(gè)問題也是大家反映比較多的就是一些扶持政策落實(shí)不到位。主要是用地難、貸款難等一些長(zhǎng)期存在的問題，在一些地方?jīng)]有完全解決。
“十四五”要圍繞這些問題來采取措施，重點(diǎn)抓好三個(gè)方面。
一是提升新型經(jīng)營(yíng)主體的產(chǎn)業(yè)支撐能力。現(xiàn)在在城市的超市和餐桌，商品基本是由新型經(jīng)營(yíng)主體帶動(dòng)農(nóng)戶生產(chǎn)發(fā)展和提供的。在北京等大城市，散戶的產(chǎn)品不通過組織化的生產(chǎn)和質(zhì)量標(biāo)準(zhǔn)的把控，是很難進(jìn)入市場(chǎng)的。只有把新型經(jīng)營(yíng)主體的產(chǎn)業(yè)支撐能力建設(shè)好，整個(gè)農(nóng)業(yè)才能有效地循環(huán)，才能解決好供應(yīng)鏈和生產(chǎn)鏈的問題。
二要提升新型經(jīng)營(yíng)主體的帶動(dòng)服務(wù)能力，這是一個(gè)歷史性的課題。中國(guó)農(nóng)業(yè)要實(shí)現(xiàn)現(xiàn)代化，關(guān)鍵要看我們能不能有效地把農(nóng)戶、小農(nóng)戶導(dǎo)入到現(xiàn)代化的軌道。通過多種形式鼓勵(lì)農(nóng)民和合作社形成有機(jī)的利益連接，采取一些群眾能夠接受的辦法來提升新型經(jīng)營(yíng)主體的帶動(dòng)能力。這也是我們的一個(gè)重要的政策取向。
第三要提升新型經(jīng)營(yíng)主體自身發(fā)展的能力，健全運(yùn)行機(jī)制，加強(qiáng)政策扶持，不斷地導(dǎo)入先進(jìn)的生產(chǎn)要素。現(xiàn)在最重要的是解決好人才進(jìn)入新型經(jīng)營(yíng)主體的通道問題。要積極地推動(dòng)有志于現(xiàn)代農(nóng)業(yè)發(fā)展的各方面的人才到農(nóng)村去，通過領(lǐng)辦和帶動(dòng)發(fā)展新的經(jīng)營(yíng)主體。
總之，“十四五”時(shí)期，在發(fā)展農(nóng)業(yè)新型經(jīng)營(yíng)主體的這個(gè)問題上，重點(diǎn)要在提高發(fā)展的質(zhì)量上下功夫，不能再簡(jiǎn)單地把合作社的數(shù)量作為考核指標(biāo)，而要把高質(zhì)量發(fā)展的要求體現(xiàn)到我們的工作指導(dǎo)中去。
作者系農(nóng)業(yè)部黨組成員、副部長(zhǎng)
中國(guó)鄉(xiāng)村發(fā)現(xiàn)網(wǎng)轉(zhuǎn)自：農(nóng)民日?qǐng)?bào)《三農(nóng)大家談》第3季第1期
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