導讀：見過柯布老先生的人都有這樣的印象：行止儒雅但洞見銳利，健談但無虛言，博觀而約取，學術上極其嚴格但為人又極端謙遜?，F年97歲的他，思維依舊非常銳利和深邃。他仍然活躍在生態文明研究和過程哲學研究的前沿領域，成為當今世界在過程哲學領域公認的思想領袖以及生態文明的倡導者和知行合一的踐行者。
疫情前，他堅持每年來一次中國，除了主持浙江麗水蓮都柯布生態文明院士工作站和普洱柯布生態文明院士工作站的研究工作以及應邀發表演講之外，走訪中國的鄉村是柯布的最愛，老人對生態文明在中國的發展寄予厚望。
為了更多地從老人那里獲得有關生態文明、鄉村振興以及人類未來的智慧思想，友成準備了一份十多個問題的訪談提綱，通過友成的老朋友，中美后現代發展研究院的王治河博士和樊美筠博士對老人家做一個訪談。令我們非常吃驚和感動的是，老人家幾乎是以“秒回”的速度，回答了我們的問題。王治河博士和樊美筠博士說，這些回答都是老人自己在電腦上“一字一字敲進去的”。訪談一共進行了兩次，每次都是如見面聊天一樣即時給予回應，更讓我們的敬意油然而生。
在正式回答問題之前，老人就給了我們一個醍醐灌頂式的“棒喝”。老人家說：“您的問題做出了一些我并不完全認同的假設：您將未來看作是過去的延續，而我對此卻并不敢茍同。變化已經悄然發生，而且將會愈演愈烈。我關注的是如何理解這些變化，并作出智慧的應對?！?/span>
老人家也并沒有按照我們的問題逐個回答，而是將這些問題進行歸類，然后逐一做了更完整、更全面、更體現“上下文關系”的回復。閱讀這些文字，然后品味向老人請教的過程，也許可以讓我們進一步體會“過程哲學”中“過程”的重要性：正是“過程”中形成和變化的“關系”，才是我們最應該探索和珍惜的，大而言之，就是人和人的關系以及人與自然的關系。
本文是在對柯老訪談的基礎上整理形成的，王治河博士和樊美筠博士對文稿進行了最終的潤色和確認。在此一并感謝兩位為過程哲學和有機思維在中國發展而孜孜以求的踐行者。
以下為正文：
您的問題非常重要，我非常高興有機會與您討論。不過，我想以一種不同的方式來探討這個話題。您的問題做出了一些我并不完全認同的假設：您將未來看作是過去的延續，而我對此卻并不敢茍同。在我眼中，變化已經悄然發生，而且將會愈演愈烈。我關注的是如何理解這些變化，并作出應對。
我將從以下方面討論工業增長和農業領域的一些基本問題。首先，我將聚焦于一些現實議題；之后，我將深入探討人類社會的根源性問題。
1.工業文明中的實際問題
毫無疑問，相比于早期的生產模式，工業的出現使得人們能夠生產比以往任何時期都更加豐富的物質財富。這使得在過去無法想象的繁榮景象成為了現實。在世界的大部分地區，新生的財富聚集在少數人的手中，而且往往集中在世界的另一端。不受約束的全球資本主義加之不受控制的人口增長，導致生產力的提升并沒有帶來絕大多數人口在生活水平上的提升。中國則通過工業化改變了人民的窮苦命運，并在很多方面改善了自然環境，并沒有重蹈發達國家的覆轍。我想慶祝中國的工業化，這是全球工業文明的典范。
盡管如此，中國的成功并不意味著工業文明就是可持續的。工業文明所需的資源是有限的，其中最顯著的就是大自然對于工業排放的承受、吸收能力。而人類罔顧大自然承受能力的結果就是氣候巨變。假如全球各地的工業都如同中國工業一樣負責，氣候變化可以被延緩；只可惜這一進程早已開始。
在美國，我們對工業問題的解決方案卻是更多的工業。我們將大量的資金用于建筑的供暖和供冷以調節室內環境，使人們能夠繼續舒適地生活。但與此同時，這種解決方案也最終導致大量的植被在森林火災中被摧毀。此外，當室外已經不適合人類生存，我們將不得不建設更大型的建筑以維持人們的正?；顒樱ㄟ\動等等。旱澇災害將會加劇植被的消失，而這又會導致氣候的進一步惡化，導致農業生產的衰退并被迫撤退至室內進行，工業化的農業生產將會變得尤為不可靠。
盡管在一些地區，水資源將出現顯著的富余，但是在另外一些地方則嚴重短缺。絕大部分地下含水層早已枯竭。加利福尼亞多年來賴以生存的積雪將不復存在。而海水淡化則會消耗大量能源，這又會進一步加劇全球變暖。盡管我們可以從太陽、風能和潮汐中獲得能源，但我懷疑能源供給的增長并不能滿足需求的增長。例如，美國西南部的糧食生產將會需要更多的水資源和能源以進行灌溉。當然，考慮到人類科技的潛力，我對未來的看法也可能是錯誤的。
但總的來說，恐怕我并沒有錯，戶外糧食生產將會出現銳減。目前世界農業生產依賴于冰川融水，尤其是西藏高原上的冰川。這些冰川將會在不久的將來消失殆盡。類似岡熱的三角洲地區作為主要的糧食產地，將會因為海平面上升而被淹沒。農業本身也在擠占人類地表的生存空間；有毒化學物質將會污染土壤，殺蟲劑殺死害蟲的同時也殺死了有益的授粉生物。
上萬年來我們所知的農業耕作將無法喂飽世界，而工業化的室內生產也不太可能防止大規模的饑荒。數以億計的人們將不得不選擇背井離鄉，并且他們很大概率不會受到遷入地的歡迎。或許人口銳減之后，室內農業可以持續滿足人們的消費。鑒于工業文明中的人們并不在意授粉生物的消亡，這（人口銳減）顯然是一些堅持推進工業增長的“工業黨”所持的期望。
也許，這些“工業黨”能夠找到辦法應對越來越不宜居的外界環境，也許農業衰退所造成的饑荒將不會像我想象的那么嚴重，也許億萬生態移民將會和平地進入其他國家而不會引起社會矛盾和戰爭。對于這些工業文明所造成的問題，對大自然和人類所造成的傷害，我希望那些篤信工業文明勝利的人們早已做好了準備。但除非他們做好了非常實際的預測和規劃，即便中國這樣負責任的國家也會在西藏冰川消失時，付出極大的代價、承受極大的苦難。
我個人認為，即便人類社會成功脫離大自然，并進入永久室內生活的時代，這樣的生活也將會是非常痛苦的。人類在情感、精神、甚至生理上需要與大自然進行互動。在人造環境下長期食用人造食品，在我看來，將會是一種非常極端的異化，而人類將會為此付出極高的代價。我認為，與自然脫離的都市生活已經使得人類的內心世界蒙受了相當的損失。恰恰是因為人性并不能被人為制造，其他一些物質和精神的需求亦是如此。
選擇“人造”的生活方式，這樣的認知也會傾向于用人工智能取代人類智慧。一些在行動和行為上模仿人類的機械將逐漸淘汰、卻無法取代人類勞動者。人們將變得對同類漠不關心，以人工智能取代更多人類的做法將變成非常容易的選擇。
2.另一種選擇
以上呈現的內容基于一個非常值得懷疑的假設，那就是沒有大型戰爭的爆發。我嘗試著想象下一次世界大戰之后，幸存的人們重建人類文明，但這種可怕的情形讓我更加傾向于生態文明而非工業文明。
我希望，即便是那些對于工業文明持極度樂觀態度的人，也會在生態的背景中考慮工業的未來，這就是生態文明的理念。生態文明并不排斥工業，但是生態文明并不認為工業化是包容性發展中的固有內容，它不認為工業的快速增長總是美好的。我們總是以人類福祉的視角看待工業發展的意義；基于這樣的認知，一旦某種工業的增長造成了氣候的惡化，我們便不希望使這種工業增長繼續下去。
在我想象中，另一種文明形態的生產將會更加貼近必要的實際需求。當下，我們可以看到僅僅通過制裁和孤立，美國就能夠給其他國家帶來巨大的苦難。更加實際的生產和消費能夠幫助我們擺脫其他國家的控制，帶來更多的保障；自然災害和社會動蕩所導致的運輸阻斷的影響將被削弱；此外，這也會減少運輸過程的能源消耗。
工業文明往往剝奪人們的權利，而生態文明則往往賦權給人民。工業文明往往切斷人與人的聯系，而生態文明則鼓勵人們在小型社區中相互幫扶，同時也鼓勵不同的社區，在共同利益的基礎上相互合作。工業文明鼓勵競爭、跨國流動，而生態文明強調在彼此共有的社區中生根發芽、茁壯成長。
或許你會明白，相比巨型城市中的區塊，我認為農村小城鎮將更可能形成健康的社區。這不意味著我們就應該放棄在不利條件下建設健康社區，城市規劃應該避免城市本身的結構所產生的去人性化趨勢。但是就中國政府對于農村鄉鎮的未來規劃，可以想象到農村鄉鎮將形成一定程度的自給自足和自治以抵御許多危機的沖擊，并成為我心目中生態文明的范式。如果鄉村的發展如我所愿，那么氣候變化的進程將會減緩；此外，如果基于農業的生活方式變得更有吸引力，更多的勞動力將被投入食物生產，并一定程度抵消氣候的惡化。
目前對鄉村發展的重視可能會將城市建設中所追求的價值觀帶到鄉村，我理解這種情形，但是對此非常失望。我們面前的災難將會損害通訊，此外，為了減緩氣候變化我們也不得不減少貨物運輸。如果中國想要度過難關，農村鄉鎮必須實現自給自足。
農業將成為最重要的職業，因為在沒有貨物進口的情況下尋求生存，食物生產至關重要。房屋修繕和紡織的本地化生產也十分關鍵。在大多數情況下，社區用電可以依靠太陽能或風能。除此之外，人力自行車制造、醫藥供應也應該本土化；社區還應該建立自己的健身中心、健康的飲食和生活規律。這樣以來，土地會吸收大氣中的碳元素，而村莊本身將不會在全球變暖的趨勢中助紂為虐。電子化的社區將具備城市生活的許多便利，這使得農村的社區生活將更容易被接受，如果我們能從實際出發構建個人生活的終極目標，社區里的大多數居民將會生活的非常幸福。
3.審美和教育的重要性
在懷特海的《過程與實在》（《Process and Reality》）中，美并不是一個主要議題，盡管美感與“和諧的秩序（《harmonious order》）”遙相呼應。但是，在《觀念的冒險》（《Adventures of Ideas》）一書中，他將美學這一議題作為主要內容；標題為“文明”的第四章是本書的高潮部分，懷特海在這里將“真善美”（The true, the good, and the beautiful）作為了主要內容。柏拉圖開啟了西方對美學的討論，因此，西方人很快便察覺了以公平和正義為基礎的亞伯拉罕傳統缺乏對美的理解。這表明，對于懷特海來說，審美優先于道德和真理。懷特海鼓勵人們追求有秩序的私人和社會生活，而不是遵從指令或者規范。任何場域的意義都在于豐富美本身的內涵以及為世界增添更多美感。在“真善美”之外，懷特海還強調了“歷險（Adventure）”的重要性。
所以，從這個角度而言，在生態文明時代，審美應該有更獨特更重要的作用。我還想說的是，在中國的鄉村建設中，審美也應該是一個重要的價值取向。當然，需要指出的是，審美價值觀本身也和工業文明時代的審美有了重要的變化。
事實上，我們能不能解決這些問題都是未知數。我希望看到中國對教育的意義進行反思。當下中國教育很大程度上是父母為了讓孩子在未來能夠過上中產階級生活而進行的應試教育，而教育的真正意義在于幫助人們做出更好的人生選擇，幫助人們為地方、社區和國家做出更好的選擇；這會讓人們意識到不斷增長的消費主義將最終導致每個人的貧窮與資源的枯竭。
幸福來自所在社區中友好的人際關系，來自對更大的公共福祉所做出的貢獻，而非來自對個體消費和財富的追求；將這樣的意識灌輸給年輕一代，我們將為人民指明全新的發展方向。人們也將意識到，正如懵懂的孩子們非常喜歡親近大自然，與大自然的全方面接觸依然是人類的基本需求。
4.變化已經發生
在過去五年中，越來越多的人認識到，局部的變化不足以改變整體的局面，相反，我們必須對一切進行重新思考。目前，這一認識已經越來越多地出現在各種文獻中。然而，我認為可以肯定地說，在科學、精神、經濟學、教育和人類生活的組織方面，懷特海主義是現代性非常可行的替代方案。
一年前，我被邀請在美國一個國家級的電視臺上就懷特海最艱澀的巨著《過程與現實》做一個系列講座，共六講。我不情愿地同意了，我本以為可能只有五十來個人報名，但實際上有一千多人參加。這并不意味著大學現在將開始教授這本書。但這確實意味著，大學之外關心未來的人，已經形成了一種文化，并且已經做好了處理根本問題的準備，這是前所未有的。
當然，這仍然是一小部分，但它可能足以引起一些有影響力的人的注意。在未來五年內，過程思維可能成為公眾討論的話題。如果發生這種情況，數十萬人將有機會就他們以前從未考慮過的事情作出決定。大學可能會感到尷尬，因為他們回避了所有最重要的問題，并至少做出象征性的改變。
我不會活著看到這種變化，但我很幸運地看到中國，這個注定要領導世界的國家，對過程哲學和有機思維保持一種開放的態度。這是一個巨大的歷史機遇和奉獻。我對此深表感謝，并祝福中國在開啟新文明的路上更堅定更穩健。
5.后記
從老人對我們這些“重要的問題”的回答來看，他一方面對工業文明所導致的問題憂心忡忡，另一方面又對人類未來的變化充滿了期待。他對未來并特別為中國提供了本質主義的建議，例如強調要回到教育的本質，而不只是培養未來的中產階級。
他為鄉村發展所提供的建議在今天看來雖然未免是保守主義的，但在未來巨大不確定性的全球性災難之后，卻可能是一種唯一的選擇，如同在疫情肆虐的今天，隔離這種古老的方式依舊是最有效的方式。所以，與其被動地接受，為何不早一點嘗試呢？本文開始時柯老提到的“變化已經發生”，就寓含著這樣雙層的含義：一方面，工業文明帶來的不可逆的災難性變化已經發生；另一方面，在這個依舊寂靜的春天的森林中，已經可以聽見鳥的叫聲。
（中國鄉村發現網轉自：友成企業家扶貧基金會）
(掃一掃，更多精彩內容！)
