原題：“千村一面”的鄉村能叫美麗嗎？沒有文化只能是空殼！
Q1:朱教授您好，您曾經在鄉村調研的時候，提出過“將來誰來種地”的話題，那您覺得在美麗鄉村建設中，應該怎樣解決“未來誰種地”這個問題呢？
朱啟臻教授：未來誰種地和未來誰建設美麗鄉村，兩個問題實際上是一個問題，美麗鄉村建設的重要目的就是激發鄉村的活力，復興鄉村文化。當然，這種鄉村活力不能靠老年人來實現，必須由年輕人發揮美麗鄉村建設的主體作用。
美麗鄉村建設，把部分外出的年輕人再吸引回來返鄉創業，他們就成為美麗鄉村建設的主體，也是現代農業發展的新型主體。發展生產是美麗鄉村建設的基礎，因為沒有產業支撐就沒有對年輕人的吸引力；沒有農業產業發展，也就沒有美麗鄉村可言。
美麗鄉村建設和未來誰種地問題是鄉村發展的兩個關系密切的方面，沒有美麗鄉村建設就沒有對年輕人的吸引力，也就難以解決“未來誰種地”的問題；同樣，不解決未來誰種地的問題，也難以有美麗鄉村建設的主體。所以，要把美麗鄉村建設作為培育新型職業農民的重要環境因素，而培育新型職業農民同時也是美麗鄉村建設的重要內容。這就是大家所一致認可的，美麗鄉村建設關鍵是人的問題。
Q2:您認為，只有鄉村才具備傳承、保護和發揚光大中國傳統文化的功能，那您覺得鄉村文化在美麗鄉村建設中有哪些重要作用？我們又應該如何更好地保護傳承鄉村文化呢
朱啟臻教授：我們都說，鄉村是文化的“根”，然而，這個“根”在哪里，很多人就不清楚了。實際上，鄉村文化存在于整個村落的生產與生活形態之中，包括農家院落形態、村落空間與社會結構、家庭與家族、鄰里關系、生活方式、民俗與習俗、民間信仰以及鄉村建筑等，這些都是鄉村文化的重要載體。
鄉村文化是美麗鄉村的“魂”，沒有鄉村文化，鄉村建筑搞的再“美麗”也只能是空殼，徒有其表。在實踐中，確實有這樣的教訓，新的鄉村建設好了，但是鄉村文化被破壞了。一些項目要鄉村不要農民，把農民排除在村落外，把鄉村變成了沒有村民的“景點”，當然，也不再有什么文化可言。傳承和保護鄉村文化，除了保護鄉村文化有形和無形的載體，最重要的是培養有文化的農民。
Q3:鄉村傳統文化的保護固然重要，但您也曾說過美麗鄉村建設的核心在于人，在于農民，那么您認為我們應該培養什么樣的新型農民？如何培養他們？在農民職業培訓方面我們遇到了哪些困難？
朱啟臻教授：美麗鄉村建設，鄉村文化建設，當然必須以農民為主體，不是外來人為農民做主。這就要培養新農村建設的主體，也就是培育新型農民，中央反復強調培育新型農民的重要性，各地方也積累了不少成功的做法。
最主要的措施是通過制度創新，創造出適合新型農民成長的社會環境。我就這個問題發表過一些文章，其中的建議有：1. 創新土地制度，特別是土地流轉制度，沒有科學合理的土地制度，新型職業農民是不可能生成的；
2. 加大和完善政府對農業的扶持政策，越是新型農民、規模經營，越是需要政府的支持；
3. 完善戶籍與人口流動制度，要允許、鼓勵城鄉要素的自由流動，不要人為限制流動；
4. 要發展完善的社會化服務，包括農業生產服務和農民生活服務；
5. 要強化農民的培訓教育制度，給農民最適合的教育，提高他們的素質和能力。
如果說目前新型農民培育存在問題，那也是表現在這些方面，受到這些方面的制約。在成都，我們考察了新型農業經營主體，考察了土地股份合作，有不少創新和突破，這些都是美麗鄉村建設的重要經驗，值得全國美麗鄉村建設借鑒和學習。
Q4:您的著作《留住美麗鄉村》中重點討論了“鄉村價值”問題，那您認為在美麗鄉村的建設過程中，我們應該如何保護和提升鄉村價值呢？
朱啟臻教授：多年來，我一直呼吁保護鄉村，因為鄉村具有城市不可替代的價值。這個問題起初是不被人認識的，直到總書記提出要建設“美麗中國”、“看得見山，望得到水，記得住鄉愁”、沒有美麗鄉村就沒有美麗中國，美麗鄉村建設這才引起了各級政府的高度重視，各種力量都進入到了鄉村，為鄉村建設發揮重要作用。
需要注意的是，目前的鄉村建設，由于對鄉村價值認識不全面或者根本缺乏認識，在建設鄉村的過程中，強調了某一方面的功能，卻損害了更多功能，甚至按照城市建設思路一張圖紙到處復制的現象也是有的。要提升鄉村價值，首先就要清楚鄉村應有的價值，在我的著作中提出了六個方面，即鄉村的生產價值、生活價值、生態價值、社會價值、教育價值、文化價值等。實際上，還有很多其他的方面，它們都是鄉村特有的價值。
要提升這些鄉村價值，首先要尊重差異，這種差異不僅表現在城鄉之間，也體現在各種村落之間；不同地區、同一地區的不同村落都有其不同的特點，美麗鄉村不要消滅差異而要突出特色。其次要研究鄉村價值存在的條件和載體，只有把這些內容搞清楚了，美麗鄉村建設才不會人云亦云，才不會千村一面。其三，要把傳統與現代結合起來，保護是基礎，但保護是為了更好的利用和發展；要讓農民享受現代文明成果，就必須把傳統與現代結合起來。
成都市推行的“小、組、微、生”美麗鄉村建設標準以及蒲江縣舊村改造提出的“建、改、保、用”原則，是很好的美麗鄉村建設經驗，值得在全國推廣。
Q5:我們首屆中國美麗鄉村論壇的主題是“面向2020年的美麗鄉村建設”，請您為我們暢想一下，您心中的美麗鄉村是一幅怎樣的圖景？結合我們這次的論壇，請您對“美麗鄉村”建設提出寄語。
朱啟臻教授：每個人心目中的美麗鄉村可能是不同的，而我心中的美麗鄉村則是傳統與現代高度融合的鄉村。在這樣的鄉村里，既有傳統美德的延續、能享受到田園風光，同時又能享受到現代化的便利生活和文明成果。
換句話說，城市可以享受到的，鄉村人也可以享受到，但是城市沒有的，鄉村卻可以具備，如綠水青山，新鮮空氣、自然與農業景觀等，鄉村將成為很多人渴望和向往的地方。具體地說，美麗鄉村應該是生產發展、生態環境優良、方便村民生活、有文化的和諧社區。
如果讓我講句寄語的話，我想告訴大家，只有尊重鄉村、敬畏鄉村，才能理解鄉村和保護鄉村，也才能把鄉村建設得更加美好。
（朱啟臻，中國農業大學教授，博士生導師。現任中國農業大學農民問題研究所所長。）
（采訪寫作：杜青岳）
中國鄉村發現網轉自：美麗鄉村
(掃一掃，更多精彩內容！)
