中國是農業大國，“三農”工作長年受各界高度重視和關注。隨著年初“一號文件”的發布，中央已連續14年聚焦“三農”，每年均有不同主題，今年的文件和往年相比，既有延續，也有一些新的變化。兩會期間也會有許多提案關注三農問題。
如何激活“沉睡”的農村土地資源？農村金融為何不夠便利？如何看待非法集資向農村蔓延？海外網財經對話北京大學國家發展研究院金融學教授徐建國，對這些問題進行了探討。
徐建國認為，“三權分置”的提法出現在今年的一號文件中，是一個清晰的信號，是推動農村土地使用權流轉的一個突破口。銀行等金融機構可在農村提供多元化金融服務，引導農民從正規渠道進行理財。
激活土地資本推動規模化經營
秘魯經濟學家德索托的名著《資本的秘密》中說到，很多發展中國家的農民很窮，不是因為他們沒有資本，而是因為他們的資本在“沉睡”。這里的資本包括不僅包括資金、勞動力，還有土地等要素。一些地方出現農民進城打工后農田閑置甚至拋荒的情況，似乎印證了這個觀點。
對于如何激活土地資本這個問題，徐建國特別注意到，今年的中央“一號文件”中提到“適度規模經營”和“三權分置”兩個詞。徐建國說，三農改革最后是要拉動農村致富，這需要促進要素在條件允許的地方流轉，加強規模經營。
“背后這個道理很清楚，因為一個人種1畝地肯定是很窮，一個人10畝地也不富，一個人種100畝你就不窮了。按一畝地一年凈利500塊錢算，100畝有5萬塊錢。如果你有200畝那就10萬塊錢。所以最后如果一個農村的經營如果可以上了規模，那農民窮的問題就擺脫掉了。”
徐建國說，認真解讀“適度規模經營”，應該是因地制宜，能大則大，不能大盡量適度做大，所以適度這個詞是對應各種可能性，照顧全面，以免執行走偏。
怎么才能達到規模經營？徐建國提到，今年的一號文件出現一個新詞“三權分置”。他補充道，三權分置就是農村土地集體所有權、農戶承包權、土地經營權分離。以前是承包經營權，如今把經營權分出來，就可以推動土地流轉。村民有多余的地可以給給村里人種，也可以給外面人種。這就容易推動土地連片耕種，一家本來三四畝，通過流轉，可能擴大到幾十畝，甚至幾百畝，方便機械化操作，推動農業向現代化方向發展。
嚴防非法集資豐富農村理財渠道
嚴厲打擊農村非法集資和金融詐騙，積極推動農村金融立法。這也是在今年中央“一號文件”中首次出現，并放在推動“農村金融創新”章節的突出位置。這與非法集資亂象向農村蔓延的現狀有密切關系。這些案件手段繁多、受害人數多、涉案金額大，有些涉案金額高達幾千萬甚至上億元。
有人認為其中一個原因是農村金融發展滯后，銀行網點和ATM機過少，村民存、取款不方便，讓非法集資和詐騙人員找到可乘之機，導致一些資金流入非法機構。
徐建國對此并不完全認同。他說，銀行是否設網點、設ATM機要核算收益成本，依人口密度和經濟容量而定。非法集資向農村蔓延首先是因為一些農民經濟寬裕了，有閑錢可以投放到金融理財領域。對風險性，絕大部分人還是知道的，拿自己的錢投出去大家是很小心的，知道有可能收不回來。但銀行的儲蓄回報率低，1%多一點。有些人就會冒點風險，把一些錢給一些企業和個人，對方允諾的回報率可能是銀行定期的好幾倍或更多，這樣誘惑力太大。
有些人被欺騙，可能因為信息不對稱。一些非法機構做了過度包裝，找專家站臺，甚至專家都是有政府背景的。老百姓信政府，特別是在農村，這樣的話就信任了這類機構。信息不對稱永遠存在，要依照法律法規進行管理、處理。
對于防控非法集資現象，徐建國提供了一個新思路，“近幾年我回老家發現鎮上銀行也出售理財產品，也有四五個點的收益，那么比以前只能活期存款就好很多。如果說正規銀行給農民提供更多更好的投資產品，收益率能到4%、5%，那些非法集資他就不投了，因為風險高。如果其他地方說有百分之十幾，他可能還會投一點進去。最后，還是個風險收益的問題。”
正規金融機構提供的收益率越來越高，越來越規范，農民覺得安全，回報率還好，這樣就會改善，不會輕易陷入金融詐騙的困局。徐建國強調，“你要想真正解決這個問題，就要讓農民的錢有地方去。”同時，政府和社會可對農民加強宣傳教育，提升金融知識，提高防騙意識。
以下是采訪實錄：
三權分置可促土地流轉推動農業現代化
海外網：隨著年初“一號文件”的發布，中央已連續14年聚焦“三農”。據您解讀分析，和往年相比，今年的一號文件有哪些明顯變化？
徐建國：這個1號文件聚集農業問題已經不止14年了吧，中間可能斷過，1981年就開始了，這已經是個傳統。今年你要讓點重點的話，我就是有兩句話，第一句話是規模經營。文件里接著強調“適度規模”，這個詞你認真解讀的話，應該是能大則大，你不能大盡量適度的大，實在不行也沒有辦法，適應各種可能性。因為國家太大，一句話要講的準確。
海外網：那么，規模經營對三農發展有什么作用？
徐建國：背后這個道理是很清楚，因為一個人種一畝地肯定是很窮，一個人10畝地也不富，一個人種100畝你就不窮了。如果一畝地凈利500塊錢，100畝也不少錢，如果你有200畝那10萬塊錢。所以最后如果一個農村的土地經營可以上了規模，那農民窮的問題就擺脫掉了。
海外網：剛才您提到還有一個重點，是什么呢？
徐建國：剛才講農業的突破口是規模經營，適度規模是為了照顧全面。怎么才能達到規模經營？其實今年的文件里面有一個新詞，以前沒有出現過的詞——“三權分置”。三權就是農村土地集體所有權、農民承包權、經營權這三種權力。所有權的性質不能變，這是我們憲法規定的。分置就是所有權、承包權、經營權可以分離。
以前是承包經營權，以后這個經營權可以轉出來，我多了地可以給你種，我不但可以給村里人種，我也可以給外面人種。
比如說我家全都進城，但我原先有地，還有承包權，我的經營權就能換給別人。這個時候，我覺得現實中比較可行的方式就是股份制的改造。
海外網：怎么進行股份制改造？
徐建國：就是這個村一共有1萬畝地，1000個人，每個人就是10畝地的股權，每個人10畝地的經營權就變成一個股份，入股以后分紅。因為我的所有權和承包權我就分一點紅，然后交給一個單位、一個企業去工作，然后我進城打工。這樣的話，我有一份土地資本化的收益，同時我的人力資本也有，打工有另外一份收益，這樣的話就皆大歡喜，也不耽誤土地，工業也不耽誤，大家收入也都漲。
海外網：這個會促進農戶連片規模化經營？
徐建國：對，以前是一家兩三畝，經營權流轉后可以搞三四十畝了。各地不一樣，你要到東北北大荒那個地方，已經早就幾萬畝了，那能用大機器。讓這個經營權和它所有權承包權分開，我承包就我種，那就分不開了，所以三權分置是一個新的提法，有可能可以變成農村改革的一個口子。
金融服務不必發展過頭要考慮成本收益
海外網：1號文件里面還提到，要推進農村金融創新。您現在的方向也是金融領域，就是其中里面提到是說，要強化激勵約束機制確三農貸款持續增長，您怎么看待？
徐建國：在城市，銀行是對大企業，他的成本低，效益好一些。農村銀行是對小企業、鄉鎮企業、對農戶，他就要難做一點。金融不能不支持農村，但是也要講成本收益的分析。
農村金融還是要重點扶持一些鄉鎮企業、小微企業，涉農貸款也要保證，因為畢竟農業還是有很多經營方面的要求，在一些聚集比較好的地方可能會做的比較好。農業的一些大項目直接就是政策銀行解決了，比如水利等方面，但是還有一些其他的，農村金融也要支持。
海外網：三農貸款更多是面向企業，而不是農民？
徐建國：金融他有多方面，他有商業方面的，也有社會公益方面的。比如說有的地方就特別貧窮，可能給他一個機會他就能發展起來，我覺得這不完全是經濟的考慮，從社會穩定、扶貧方面考慮，也可以有農村金融的支持。
政府適當給農村一點補貼，增加一點金融基礎設置，多設幾個取款機，其實這個是便利農民，但是商業核算不一定合適。因為你在海淀區設一個取款機，那個成本很快就回來了，因為這里人口密度大，經濟容量大，商業上是劃得來的。但是你在沙漠里面設一個取款機，很久也收回不來成本。金融的滲透和覆蓋他是有自己的規律。
海外網：要靠市場規律？
徐建國：從整個人類社會發展的角度來講，農村他其實的便利程度就是不如城市的。解決三農問題最后是要靠城市化，這是根本性的問題。商業需要一個長期的收益，一開始固定投資很大，如果這里農村人口越來越少是一個趨勢，就不能往里面太砸錢，金融發展不必過頭。
非法集資蔓延到農村應豐富農民理財渠道
海外網：現在很多農村出現了非法集資、非法吸收公眾存款、金融詐騙等現象，金額經常高達幾千萬甚至上億。您如何看待這種現象？
徐建國：非法集資向農村蔓延首先是因為一些農民經濟寬裕了，有閑錢可以投放到金融理財領域。對風險性，絕大部分人還是知道的，拿自己的錢投出去大家是很小心的，知道有可能收不回來。但銀行的儲蓄回報率低，1%多一點。有些人就會冒點風險，把一些錢給一些企業和個人，對方允諾的回報率可能是銀行定期的好幾倍或更多，這樣誘惑力太大。
海外網：您認為，農民陷入非法集資還有哪些原因？
徐建國：有些人被欺騙，可能因為信息不對稱。一些非法機構做了過度包裝，找專家站臺，甚至專家都是有政府背景的。老百姓信政府，特別是在農村，這樣的話就信任了這類機構。信息不對稱永遠存在，要依照法律法規進行管理、處理。
海外網：有人認為農村金融滯后，銀行網點、ATM機比較少，農民存取款不方便，造成閑錢流入非法機構中。您贊同嗎？
徐建國：并不完全贊同。主要還是收益率的問題。
在農村，投資渠道有點少，現代金融滲透因素比較低，所以有的時候他就冒險。比如，近幾年我回老家發現鎮上銀行也出售理財產品，也有四五個點的收益，那么比以前只能活期存款就好很多。如果說正規銀行給農民提供更多更好的投資產品，收益率能到4%、5%，那些非法集資他就不投了，因為風險高。如果其他地方說有百分之十幾，他可能還會投一點進去。最后，還是個風險收益的問題。
正規金融機構提供的收益率越來越高，越來越規范，農民覺得安全，回報率還好，這樣就會改善，不會輕易陷入金融詐騙的困局。你要想真正解決這個問題，就要讓農民的錢有地方去。
中國鄉村發現網轉自：人民日報-海外網
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