由和訊網主辦,中誠銀信控股集團戰略合作的《中國農業創新發展資本論壇》在北京農廣大廈召開。本次論壇以“深化供給側改革?資本助力農業創新”為主題,邀請農學產業專家、金融投資大咖及新農創新先鋒企業共聚一堂,首次以“金融助農”立意,以“資本”為核心邏輯貫穿全線,挖掘“新農金”——激發行業創新、促進產融結合、強化資金效力、解困市值管理。
天風證券并購融資總部總經理、保薦代表人陳培毅在發言,從投行的視角和大家分享了他對國內農業現狀的看法;同時,陳培毅還闡述了市場上大家都在做什么以及監管視角看農業公司上市的一些難題。以下為發言實錄:
大家上午好!
提起農業,說實話五味雜陳,尤其是我們做投行,做IPO。農業公司,尤其是和種植業相關的,農產品深加工的可能好一點,凡是和農民打交道的這些企業,在我們投行都會投入比較大。為什么比較大呢?這個行業都很重視,都有情結,都有情感,每年國家的一號文件講三農問題,確實想做。也很頭疼,這個行業很難做,風險比較大,歷史上發生了很多上市公司財務危機事件,好多跟農業相關。前兩年大家也都知道,信達證券因為土特產的事情受到了很大的影響,包括陳化糧的深加工,平安也受到了很大的影響。所以對于券商而言,對于投行而言,對于保薦機構而言是有壓力的,所以很有意思。現在除了IPO,農業企業要做農業大核查之外,不是證監會要求的,券商自己也要做財務大核查,這是很尷尬的事情,這是開個場。
今天講資本助力農業,實際上我們在一線也和各種農業企業打交道,包括做肥料的,做種植的,做養殖的,還有做農業電商的,以及做林業的,林業種植和苗木的培養的,和各種企業打交道。我們其實感觸也比較深,待會兒我們也會講,中國的上市公司出海并購農業企業規模都很大,而且很多都是歷史悠久。但是可惜我們自己沒有這樣的企業,一定是我們在某些方面出了問題。什么問題呢?我們也有這種理解,大家都在講三農,農業、農村、農民,根源問題包括大家講的規?;膯栴},因為我們土地不流轉。但是實際上大家想一想,我們現在的城郊結合部農民的失地問題,土地難道沒有流轉嗎?也流轉了,被流轉到政府手里面,最終搞房地產了。但是流轉下來的農民干什么呢?他們大多并沒有就業,大多去打牌了。另外大家下去看一看,包括縣域一級的那些所謂的農產品加工企業他們在干什么呢?大多數不是在搞農產品加工業園,其實在搞房地產。這些東西的深度原因是什么?我們理解不在農業本身,而是在我們中國的人口結構問題。
為什么?大家想一想,農民一旦失了地以后他能做什么?什么都做不了,根源上還是教育問題。他失地了,如果說土地流轉了,現在這兩年國家在大力做這個事情。土地扭轉之后干什么?什么都做不了。為什么呢?他沒有技能,沒有新的學習方式,沒有新的就業方式。所以農民失了土地之后,他天然的有一種不安全感。大家想一想,中國沒有經歷圈地運動,歐美經歷過血腥的圈地運用。大家想一想,一個世紀之前,最牛的是德國,講歐盟是講德國,貝斯曼時期的時候德國沒有文盲,在德國如果不讀書,你是文盲是犯法的。今天我們這個情況,我覺得不在農業本身。待會兒我們講到種植業,講到農業配套,包括我們的農機,所有的根源,為什么不能規?;?,是因為我們階段性的做不到規?;?/p>
言歸正傳,回到我們的主題。我今天演講分三個部分:第一投行視角看農業現狀;第二在座的都是專家,我們可以做一個掠影,看看市場大家都在做什么;三是監管視角看上市難題。
第一投行視角看農業現狀。
這個我是從農業相關的上游、中游、下游做了一個板塊圖,上游是和生產資料的供應配套,農業的配套相關的。中游是農產品的生產,下游是產品的加工、運輸,包括與此相關的農林牧漁。我們列了一些重點的公司,很有意思,在農業設備、化肥農藥方面還是很多的,在畜牧業里面,動物和資料上市公司比較多。中游里面,種植業上市公司比較多,但是可惜的是,有一家公司,ST新賽不是種植業。
我們講一講國內的上市公司,統計了一下,大概A股有200多家,占整個A股所有的上市公司里面大概6%到7%。另外一個港股里面大概有70多家的農業上市公司。比例來講,2010年以來,上市A股企業還是比較多的。這一點其實也說明,確實農業類的上市公司這幾年在大的發展。在這個里面,上市公司比較多的剛才也提了,農業、化肥業、食品制造業和農副產品加工業。
我們看一下畜牧業、食品制造業和動物疫苗行業盈利明顯高于其他的行業,我想這個大家比較關心,因為農業是一個大的概念。這里是我們列了一些市值和資產的排名,當然有些不科學,包括農機方面的,比如類似于中聯重科,它只是很小的一塊,其實量不是很大。這一頁PPT是我們列的一些上市公司資產規模的水平,大家可以看到,總體來講,這幾年其實變化不是很大。看一下上市公司的盈利情況,給大家講,這幾年總體來講變化不是很大。特別要提到的一個行業就是動物疫苗行業,這個2015年以來隨著國家對于農業部調整的重點強制疫苗的品種問題,確實一些有高附加值、高效益的,但是價格沒那么低的一些產品,所以整個行業的盈利能力看來還是很明顯的。
對于上面這些問題我們做一個總結和問題的提出。剛才也有專家講糧食的供應結構性失衡,確實我們現在整個種植業面臨最大的問題一個是分散,還有一個就是這個行業,尤其是糧食種植的下游,我們講兩個板,一個是天花板,一個是地板。因為講糧食種植,講深加工,面臨的地板就是拖時間。上面的天花板,還有一個就是國外的行銷。這里面的天花板和地板,基本上決定了這個行業很難做,種植業下面的深加工很難做。深加工很難做,那就涉及到國內整個種植業就會受影響,因為沒法采購。講到這個,就講了失衡和整個定價機制的問題。
農業缺乏核心基礎,我們做了不少種子公司的收購和IPO。我們發現很有意思,中國的種子企業非常多,國家覺得大家水平不夠,所以國家在注入資金和總資產上面做了一些限定,但是實際上這些限定沒有太大的意義。大家虛構資本,虛構資產的情況也非常嚴重,所以這也是很多的種子企業,涉及到IPO一個很大的難題,歷史問題沒法消耗,確實門檻太低,太分散。所以我們在講國際的種業巨頭的時候,我們很奇怪,為什么國內整個種子這么分散?大家與其說在做種子,不如說在做育苗育種。包括我們國內的一些種類,農業類的龍頭企業,實際上認識水平還是遠遠不夠。當然這個一部分的原因也是跟我們的父系、母系的基因材料有關系,可能歷史的原因,這些材料是稀缺的。因為中國的人口眾多,所以農業的是吃飯問題,已經提到了歷史高度,所以我們覺得,在階段性的一段時間里面,種植業的規模化程度仍然是提高的,我覺得這一點不能幻想我們的規?;欢ㄌ岣摺R惨驗檫@個原因,有一些東西,比如說種業的水平,由于是農民來種糧食,他也不會要求太高。所以說大的種子企業很難快速的發展起來,因為它的需求方,農民沒有那么大的挑剔,不挑剔,你一袋種比別人多賣兩塊錢,有可能農民就不選擇,因為我不知道你的種子情況是怎么樣的。農機,我們去參觀的一些比較好的農莊的農機,從美國進口的,都是可以的,大概有兩人多高。我們國內的正常的翻到30到40公分,它大概能翻到六七十公分,所以土地的板結化非常嚴重,但是像這種農機,做出來的土地當時老板給我們開玩笑講,這才是叫會呼吸的土地。為什么?我們小規模種植決定了我們不需要這些東西,你賣也賣不掉。肥料的問題,現在國內的肥料上市公司比較多,做得太高端,對不起,農民也不會買的。所以我們覺得階段性在這一塊,還是需要一個過程。我估計下午的專家也會講這一塊,可能我顯得有點悲觀,還有一個過程。我們做這方面的投資,還有一個過程。
講了這些東西,我們怎么辦?是不是沒有出路?也不是,下面我們講一些現有公司的做法和市場的做法。
第二市場視角下大家的做法。
我們講上市公司,包括非上市公司的合作者,我們看到這些現象,農資相關的這些電商平臺。農民的假冒偽劣特別研究,有的一袋尿素就比別人多50到80塊錢,你說他的尿素比別人好多少嗎?其實我們沒覺得好多少,因為農民沒有判斷力,如果在一個人沒有判斷力的情況下,自由選擇大家都這么選,我有這么選。所以通過這些電商,甚至做一些真品的保證,實際上消除了這些現象。
這里慧云信息,里面講到互聯網+。實際上現在互聯網,農業物聯網提的人很多。但是實際上說實話,工業物聯網還差得很遠,不要再談農業互聯網。這個東西要不要發展?當然要發展,真正的解決了現在一些高端農業、有機農業,解決了它的問題。通過這些方式,可視化,可以采集數據,可以追溯,通過這些方式實現了我們高端農業和普通低端農業的情況,但是規模在階段性上還是很難上的。
大北農的豬聯網,里面有一塊解決了所謂的金融問題。剛才有專家提到,我們現在整個金融對農業的扶持其實是沒有的,其實是掛羊頭賣狗肉,就是中國的幾大怪現象,農業銀行與農業無關,農業銀行基本上我看在縣一級的網點都沒有工行過。大家看到,曾幾何時,農業銀行的網點比工行多很多,但是后來都撤掉了,后來農業銀行快倒閉了。村鎮銀行扶持的是農村嗎?也不是,不夸張地講,村鎮銀行扶持了農村的高利貸企業,沒有扶持農民。關于農民的這種支持,其實是一個非常大的事情。因為它的成本太高,正規的金融機構根本做不了,是典型的分散、單筆。但是實際上農業的金融有沒有發展?我覺得有很大的發展。大家看一下,農業整體的投資雖然是一個非常慢的行業,但是就農民本身而言,他實際上真的是一個快投入、快回報的一個行業。春借一斗,秋分三斗,也是高利貸,但是解決的問題是怎么樣降低成本的問題。所以現在很多企業,包括浙江他們也有一家企業,包括大北農也在做這樣的事情,就是和農民通過互聯網金融的方式,怎么樣盡可能的降低人們之間的溝通成本,降低這種金融的交易成本,這種方式,這種金融支持其實在全世界當中都有嘗試。我們覺得嘗試最成功的,也是名氣最大的尤努斯,因此還得了諾貝爾和平獎,采用了小組互貸互保的方式。但是確實科技的發達,包括我們講的物聯網這些東西,隨著成本的降低,確實技術的發展有可能會降低整個追溯的成本,降低和農民打交道的成本。
這里我們列了一些農資電商,還有農業生產可追訴的,現在講大數據,但是我覺得這些數據的采集還遠遠不夠,這是有些農業類的從業者和互聯網的結合。這兩年這個行業里面也做了一些,芭田圍繞復合肥做了一些,大數據、測土配方、種植,你們不是不買我的肥嗎?我自己種一塊給你們看,確實有一些嘗試。包括現在講到尿素的零增長,鈣磷鉀肥,他們也在嘗試通過一些尾礦的利用。
這兩年大家看到,中國企業轟轟烈烈的收購,新希望、大康農業,包括中糧集團,其實這幾十年來在做市場化嘗試是最多的,作為一個央企是相當不容易的。他們在農產品全球的大宗貿易,甚至我們講海外資源的獲取,尤其是優質土地資源的獲取方面也做了很多努力。
做一點簡單的總結,互聯網給傳統行業帶來了巨大的改變是改變了過去信息不對稱的局面,在農業方面大家在做一些嘗試。我們現在去農村,到處都能夠看到淘寶進農村的畫面,但是那只是一個初級的交易平臺。剛才有專家講,農產品都沒有,何來農產品的加工和貿易呢?我們講到很多企業試圖用互聯網來做這樣一個事情,改造傳統的商業模式。我覺得從投資的這一塊應該是大有可為的,但是需要一個耐心。
農業的領軍企業沖出海外,除了農化就是種源,從種源到所謂的農業管理,到優質的土地資源,包括北美、拉美的,甚至我們現在育種企業都會去東南亞的一些企業,這是上市公司的好處。當然在這個過程當中,客觀的確實有兩類企業,就是所謂的三融資結構,就是海外的產業,中國的企業,通過海外的這些東西回過頭來改造我們傳統的企業。我們在農業談農業領域,容易摸不著頭腦,橫沖直撞,最終的結果就是付出了很沉重的成本。所以現在確實有很多的海外并購,尤其是種業,不是一天兩天積累的,這些父系、母系的材料需要一個積累的過程。這幾年因為這些事情在國際上也出現了一些問題,但是他們也開玩笑,當年別人都搶我們的,我們今天只是拿回來一些而已,這是很尷尬的,確實需要一個過程。
剛才也有專家講所謂的結構性失衡,以前我們講吃得飽,今天我們講吃得好。其實吃得飽在今天不是問題,但是吃得好這是一個沒邊的事,可能還需要很多投資人和創業者想的事情。和農民直接競爭的行業沒有前途,我個人有一個基本的認識,農民是不追求工資的,農民賺的錢就是工資。如果你做這件事情還要給工人付工資,對不起,生態里沒有這一環節。國內有一家上市公司種蘑菇的,說這個行業沒法做,我在工廠里種了,他們是在地里種的,我的品質肯定比他好,因為我用的都是這種優質的麥麩。但是很遺憾,別人識別不到這個東西,最終它的價格就是比我的價格低,我只有虧損,工廠建成之時就是虧損之時,所以很尷尬。所以不要跟農民競爭,一定是有規?;模欢ㄊ怯懈嗟慕党杀驹诶锩娴模蛘呤窃黾涌萍己吭诶锩娴?。
現代農業企業應該具備足夠的加工生產能力,或者公司加農戶模式,或者自己做。為什么我們講畜牧業,大家可以看到畜牧業上市公司很多,利潤很高,就是它是有可能以工業化的方式做養殖業的,這是有可能的,所以現在實際上也是這么做了。還有一個剛才大家講,你說這個問題沒有解了?大家分散種植肯定解決不了,很長一段時間確實解決不了。但是調動農民的積極性,采用公司+農戶的模式,這種模式其實雖然有了三聚氰胺事件,但是在產品質量和與農民的交易成本上面是完全可以的,現在大家都這么做。
第三農業企業上市難題。
有幾個常見問題,持續經營能力、稅收優惠、歷史沿革。靠天吃飯確實有問題,和靠天吃飯相關的,比如原材料供給就是靠天吃飯,農業企業波動確實大一些。經營模式,比如公司+農戶,這個過程當中,很多成本是不可逆的。甚至當年開玩笑講,雇農民去施肥,因為控制不好,農民到中途就買了地了,回過頭來再拿走,這種商業模式的控制也是上市公司大家非常關心的問題。土地的使用,我們國家的土地,我們的并購基金投了一家做高端苗木的,做得很好,但是可惜的是,這些苗木、花卉都種在基本農田里。大家看,現在國內的花卉企業有幾家不是種在基本農田里?你種在山上可以機械化嗎?不可以,這是中國的現狀。這個企業決定去證監會上市,對不起,不在基本農田里做,上不了。財務規范,農業企業的問題確實是,我們在福建碰到的漁業相關的,都是從漁民手里面收,沒有票據。我們在國外很多時候不需要發票,國內我們需要發票,國外需要票據就可以,但是我們不行。所以農業企業,有一些特殊想法的造假比較容易。也因為這些原因,給農業企業帶來很多困難。我們自己投了一個企業做茶油生產,規模也很大,前一段時間準備IPO。這個油也很好,從側面反映出來讓我很感慨,我們的農業企業,你來給我做服務,賺了錢了我分給你,結果在我這里還很強勢,這些某種程度上反映了當前的一個現狀。所以這些問題,總而言之,大家都很了解。所以大家在投資這些企業的時候有兩類,一類如果這些企業有問題,那規范好再投。第二類就要投那些不和土地打交道的企業,比如說深加工、品牌農業等等。
中國鄉村發現網轉自:和訊網
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