由和訊網(wǎng)主辦,中誠銀信控股集團(tuán)戰(zhàn)略合作的《中國農(nóng)業(yè)創(chuàng)新發(fā)展資本論壇》在北京農(nóng)廣大廈召開。本次論壇以“深化供給側(cè)改革?資本助力農(nóng)業(yè)創(chuàng)新”為主題,邀請農(nóng)學(xué)產(chǎn)業(yè)專家、金融投資大咖及新農(nóng)創(chuàng)新先鋒企業(yè)共聚一堂,首次以“金融助農(nóng)”立意,以“資本”為核心邏輯貫穿全線,挖掘“新農(nóng)金”——激發(fā)行業(yè)創(chuàng)新、促進(jìn)產(chǎn)融結(jié)合、強(qiáng)化資金效力、解困市值管理。
天風(fēng)證券并購融資總部總經(jīng)理、保薦代表人陳培毅在發(fā)言,從投行的視角和大家分享了他對國內(nèi)農(nóng)業(yè)現(xiàn)狀的看法;同時,陳培毅還闡述了市場上大家都在做什么以及監(jiān)管視角看農(nóng)業(yè)公司上市的一些難題。以下為發(fā)言實錄:
大家上午好!
提起農(nóng)業(yè),說實話五味雜陳,尤其是我們做投行,做IPO。農(nóng)業(yè)公司,尤其是和種植業(yè)相關(guān)的,農(nóng)產(chǎn)品深加工的可能好一點,凡是和農(nóng)民打交道的這些企業(yè),在我們投行都會投入比較大。為什么比較大呢?這個行業(yè)都很重視,都有情結(jié),都有情感,每年國家的一號文件講三農(nóng)問題,確實想做。也很頭疼,這個行業(yè)很難做,風(fēng)險比較大,歷史上發(fā)生了很多上市公司財務(wù)危機(jī)事件,好多跟農(nóng)業(yè)相關(guān)。前兩年大家也都知道,信達(dá)證券因為土特產(chǎn)的事情受到了很大的影響,包括陳化糧的深加工,平安也受到了很大的影響。所以對于券商而言,對于投行而言,對于保薦機(jī)構(gòu)而言是有壓力的,所以很有意思。現(xiàn)在除了IPO,農(nóng)業(yè)企業(yè)要做農(nóng)業(yè)大核查之外,不是證監(jiān)會要求的,券商自己也要做財務(wù)大核查,這是很尷尬的事情,這是開個場。
今天講資本助力農(nóng)業(yè),實際上我們在一線也和各種農(nóng)業(yè)企業(yè)打交道,包括做肥料的,做種植的,做養(yǎng)殖的,還有做農(nóng)業(yè)電商的,以及做林業(yè)的,林業(yè)種植和苗木的培養(yǎng)的,和各種企業(yè)打交道。我們其實感觸也比較深,待會兒我們也會講,中國的上市公司出海并購農(nóng)業(yè)企業(yè)規(guī)模都很大,而且很多都是歷史悠久。但是可惜我們自己沒有這樣的企業(yè),一定是我們在某些方面出了問題。什么問題呢?我們也有這種理解,大家都在講三農(nóng),農(nóng)業(yè)、農(nóng)村、農(nóng)民,根源問題包括大家講的規(guī)模化的問題,因為我們土地不流轉(zhuǎn)。但是實際上大家想一想,我們現(xiàn)在的城郊結(jié)合部農(nóng)民的失地問題,土地難道沒有流轉(zhuǎn)嗎?也流轉(zhuǎn)了,被流轉(zhuǎn)到政府手里面,最終搞房地產(chǎn)了。但是流轉(zhuǎn)下來的農(nóng)民干什么呢?他們大多并沒有就業(yè),大多去打牌了。另外大家下去看一看,包括縣域一級的那些所謂的農(nóng)產(chǎn)品加工企業(yè)他們在干什么呢?大多數(shù)不是在搞農(nóng)產(chǎn)品加工業(yè)園,其實在搞房地產(chǎn)。這些東西的深度原因是什么?我們理解不在農(nóng)業(yè)本身,而是在我們中國的人口結(jié)構(gòu)問題。
為什么?大家想一想,農(nóng)民一旦失了地以后他能做什么?什么都做不了,根源上還是教育問題。他失地了,如果說土地流轉(zhuǎn)了,現(xiàn)在這兩年國家在大力做這個事情。土地扭轉(zhuǎn)之后干什么?什么都做不了。為什么呢?他沒有技能,沒有新的學(xué)習(xí)方式,沒有新的就業(yè)方式。所以農(nóng)民失了土地之后,他天然的有一種不安全感。大家想一想,中國沒有經(jīng)歷圈地運動,歐美經(jīng)歷過血腥的圈地運用。大家想一想,一個世紀(jì)之前,最牛的是德國,講歐盟是講德國,貝斯曼時期的時候德國沒有文盲,在德國如果不讀書,你是文盲是犯法的。今天我們這個情況,我覺得不在農(nóng)業(yè)本身。待會兒我們講到種植業(yè),講到農(nóng)業(yè)配套,包括我們的農(nóng)機(jī),所有的根源,為什么不能規(guī)模化,是因為我們階段性的做不到規(guī)模化。
言歸正傳,回到我們的主題。我今天演講分三個部分:第一投行視角看農(nóng)業(yè)現(xiàn)狀;第二在座的都是專家,我們可以做一個掠影,看看市場大家都在做什么;三是監(jiān)管視角看上市難題。
第一投行視角看農(nóng)業(yè)現(xiàn)狀。
這個我是從農(nóng)業(yè)相關(guān)的上游、中游、下游做了一個板塊圖,上游是和生產(chǎn)資料的供應(yīng)配套,農(nóng)業(yè)的配套相關(guān)的。中游是農(nóng)產(chǎn)品的生產(chǎn),下游是產(chǎn)品的加工、運輸,包括與此相關(guān)的農(nóng)林牧漁。我們列了一些重點的公司,很有意思,在農(nóng)業(yè)設(shè)備、化肥農(nóng)藥方面還是很多的,在畜牧業(yè)里面,動物和資料上市公司比較多。中游里面,種植業(yè)上市公司比較多,但是可惜的是,有一家公司,ST新賽不是種植業(yè)。
我們講一講國內(nèi)的上市公司,統(tǒng)計了一下,大概A股有200多家,占整個A股所有的上市公司里面大概6%到7%。另外一個港股里面大概有70多家的農(nóng)業(yè)上市公司。比例來講,2010年以來,上市A股企業(yè)還是比較多的。這一點其實也說明,確實農(nóng)業(yè)類的上市公司這幾年在大的發(fā)展。在這個里面,上市公司比較多的剛才也提了,農(nóng)業(yè)、化肥業(yè)、食品制造業(yè)和農(nóng)副產(chǎn)品加工業(yè)。
我們看一下畜牧業(yè)、食品制造業(yè)和動物疫苗行業(yè)盈利明顯高于其他的行業(yè),我想這個大家比較關(guān)心,因為農(nóng)業(yè)是一個大的概念。這里是我們列了一些市值和資產(chǎn)的排名,當(dāng)然有些不科學(xué),包括農(nóng)機(jī)方面的,比如類似于中聯(lián)重科,它只是很小的一塊,其實量不是很大。這一頁P(yáng)PT是我們列的一些上市公司資產(chǎn)規(guī)模的水平,大家可以看到,總體來講,這幾年其實變化不是很大。看一下上市公司的盈利情況,給大家講,這幾年總體來講變化不是很大。特別要提到的一個行業(yè)就是動物疫苗行業(yè),這個2015年以來隨著國家對于農(nóng)業(yè)部調(diào)整的重點強(qiáng)制疫苗的品種問題,確實一些有高附加值、高效益的,但是價格沒那么低的一些產(chǎn)品,所以整個行業(yè)的盈利能力看來還是很明顯的。
對于上面這些問題我們做一個總結(jié)和問題的提出。剛才也有專家講糧食的供應(yīng)結(jié)構(gòu)性失衡,確實我們現(xiàn)在整個種植業(yè)面臨最大的問題一個是分散,還有一個就是這個行業(yè),尤其是糧食種植的下游,我們講兩個板,一個是天花板,一個是地板。因為講糧食種植,講深加工,面臨的地板就是拖時間。上面的天花板,還有一個就是國外的行銷。這里面的天花板和地板,基本上決定了這個行業(yè)很難做,種植業(yè)下面的深加工很難做。深加工很難做,那就涉及到國內(nèi)整個種植業(yè)就會受影響,因為沒法采購。講到這個,就講了失衡和整個定價機(jī)制的問題。
農(nóng)業(yè)缺乏核心基礎(chǔ),我們做了不少種子公司的收購和IPO。我們發(fā)現(xiàn)很有意思,中國的種子企業(yè)非常多,國家覺得大家水平不夠,所以國家在注入資金和總資產(chǎn)上面做了一些限定,但是實際上這些限定沒有太大的意義。大家虛構(gòu)資本,虛構(gòu)資產(chǎn)的情況也非常嚴(yán)重,所以這也是很多的種子企業(yè),涉及到IPO一個很大的難題,歷史問題沒法消耗,確實門檻太低,太分散。所以我們在講國際的種業(yè)巨頭的時候,我們很奇怪,為什么國內(nèi)整個種子這么分散?大家與其說在做種子,不如說在做育苗育種。包括我們國內(nèi)的一些種類,農(nóng)業(yè)類的龍頭企業(yè),實際上認(rèn)識水平還是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠。當(dāng)然這個一部分的原因也是跟我們的父系、母系的基因材料有關(guān)系,可能歷史的原因,這些材料是稀缺的。因為中國的人口眾多,所以農(nóng)業(yè)的是吃飯問題,已經(jīng)提到了歷史高度,所以我們覺得,在階段性的一段時間里面,種植業(yè)的規(guī)模化程度仍然是提高的,我覺得這一點不能幻想我們的規(guī)模化一定提高。也因為這個原因,有一些東西,比如說種業(yè)的水平,由于是農(nóng)民來種糧食,他也不會要求太高。所以說大的種子企業(yè)很難快速的發(fā)展起來,因為它的需求方,農(nóng)民沒有那么大的挑剔,不挑剔,你一袋種比別人多賣兩塊錢,有可能農(nóng)民就不選擇,因為我不知道你的種子情況是怎么樣的。農(nóng)機(jī),我們?nèi)⒂^的一些比較好的農(nóng)莊的農(nóng)機(jī),從美國進(jìn)口的,都是可以的,大概有兩人多高。我們國內(nèi)的正常的翻到30到40公分,它大概能翻到六七十公分,所以土地的板結(jié)化非常嚴(yán)重,但是像這種農(nóng)機(jī),做出來的土地當(dāng)時老板給我們開玩笑講,這才是叫會呼吸的土地。為什么?我們小規(guī)模種植決定了我們不需要這些東西,你賣也賣不掉。肥料的問題,現(xiàn)在國內(nèi)的肥料上市公司比較多,做得太高端,對不起,農(nóng)民也不會買的。所以我們覺得階段性在這一塊,還是需要一個過程。我估計下午的專家也會講這一塊,可能我顯得有點悲觀,還有一個過程。我們做這方面的投資,還有一個過程。
講了這些東西,我們怎么辦?是不是沒有出路?也不是,下面我們講一些現(xiàn)有公司的做法和市場的做法。
第二市場視角下大家的做法。
我們講上市公司,包括非上市公司的合作者,我們看到這些現(xiàn)象,農(nóng)資相關(guān)的這些電商平臺。農(nóng)民的假冒偽劣特別研究,有的一袋尿素就比別人多50到80塊錢,你說他的尿素比別人好多少嗎?其實我們沒覺得好多少,因為農(nóng)民沒有判斷力,如果在一個人沒有判斷力的情況下,自由選擇大家都這么選,我有這么選。所以通過這些電商,甚至做一些真品的保證,實際上消除了這些現(xiàn)象。
這里慧云信息,里面講到互聯(lián)網(wǎng)+。實際上現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng),農(nóng)業(yè)物聯(lián)網(wǎng)提的人很多。但是實際上說實話,工業(yè)物聯(lián)網(wǎng)還差得很遠(yuǎn),不要再談農(nóng)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)。這個東西要不要發(fā)展?當(dāng)然要發(fā)展,真正的解決了現(xiàn)在一些高端農(nóng)業(yè)、有機(jī)農(nóng)業(yè),解決了它的問題。通過這些方式,可視化,可以采集數(shù)據(jù),可以追溯,通過這些方式實現(xiàn)了我們高端農(nóng)業(yè)和普通低端農(nóng)業(yè)的情況,但是規(guī)模在階段性上還是很難上的。
大北農(nóng)的豬聯(lián)網(wǎng),里面有一塊解決了所謂的金融問題。剛才有專家提到,我們現(xiàn)在整個金融對農(nóng)業(yè)的扶持其實是沒有的,其實是掛羊頭賣狗肉,就是中國的幾大怪現(xiàn)象,農(nóng)業(yè)銀行與農(nóng)業(yè)無關(guān),農(nóng)業(yè)銀行基本上我看在縣一級的網(wǎng)點都沒有工行過。大家看到,曾幾何時,農(nóng)業(yè)銀行的網(wǎng)點比工行多很多,但是后來都撤掉了,后來農(nóng)業(yè)銀行快倒閉了。村鎮(zhèn)銀行扶持的是農(nóng)村嗎?也不是,不夸張地講,村鎮(zhèn)銀行扶持了農(nóng)村的高利貸企業(yè),沒有扶持農(nóng)民。關(guān)于農(nóng)民的這種支持,其實是一個非常大的事情。因為它的成本太高,正規(guī)的金融機(jī)構(gòu)根本做不了,是典型的分散、單筆。但是實際上農(nóng)業(yè)的金融有沒有發(fā)展?我覺得有很大的發(fā)展。大家看一下,農(nóng)業(yè)整體的投資雖然是一個非常慢的行業(yè),但是就農(nóng)民本身而言,他實際上真的是一個快投入、快回報的一個行業(yè)。春借一斗,秋分三斗,也是高利貸,但是解決的問題是怎么樣降低成本的問題。所以現(xiàn)在很多企業(yè),包括浙江他們也有一家企業(yè),包括大北農(nóng)也在做這樣的事情,就是和農(nóng)民通過互聯(lián)網(wǎng)金融的方式,怎么樣盡可能的降低人們之間的溝通成本,降低這種金融的交易成本,這種方式,這種金融支持其實在全世界當(dāng)中都有嘗試。我們覺得嘗試最成功的,也是名氣最大的尤努斯,因此還得了諾貝爾和平獎,采用了小組互貸互保的方式。但是確實科技的發(fā)達(dá),包括我們講的物聯(lián)網(wǎng)這些東西,隨著成本的降低,確實技術(shù)的發(fā)展有可能會降低整個追溯的成本,降低和農(nóng)民打交道的成本。
這里我們列了一些農(nóng)資電商,還有農(nóng)業(yè)生產(chǎn)可追訴的,現(xiàn)在講大數(shù)據(jù),但是我覺得這些數(shù)據(jù)的采集還遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠,這是有些農(nóng)業(yè)類的從業(yè)者和互聯(lián)網(wǎng)的結(jié)合。這兩年這個行業(yè)里面也做了一些,芭田圍繞復(fù)合肥做了一些,大數(shù)據(jù)、測土配方、種植,你們不是不買我的肥嗎?我自己種一塊給你們看,確實有一些嘗試。包括現(xiàn)在講到尿素的零增長,鈣磷鉀肥,他們也在嘗試通過一些尾礦的利用。
這兩年大家看到,中國企業(yè)轟轟烈烈的收購,新希望、大康農(nóng)業(yè),包括中糧集團(tuán),其實這幾十年來在做市場化嘗試是最多的,作為一個央企是相當(dāng)不容易的。他們在農(nóng)產(chǎn)品全球的大宗貿(mào)易,甚至我們講海外資源的獲取,尤其是優(yōu)質(zhì)土地資源的獲取方面也做了很多努力。
做一點簡單的總結(jié),互聯(lián)網(wǎng)給傳統(tǒng)行業(yè)帶來了巨大的改變是改變了過去信息不對稱的局面,在農(nóng)業(yè)方面大家在做一些嘗試。我們現(xiàn)在去農(nóng)村,到處都能夠看到淘寶進(jìn)農(nóng)村的畫面,但是那只是一個初級的交易平臺。剛才有專家講,農(nóng)產(chǎn)品都沒有,何來農(nóng)產(chǎn)品的加工和貿(mào)易呢?我們講到很多企業(yè)試圖用互聯(lián)網(wǎng)來做這樣一個事情,改造傳統(tǒng)的商業(yè)模式。我覺得從投資的這一塊應(yīng)該是大有可為的,但是需要一個耐心。
農(nóng)業(yè)的領(lǐng)軍企業(yè)沖出海外,除了農(nóng)化就是種源,從種源到所謂的農(nóng)業(yè)管理,到優(yōu)質(zhì)的土地資源,包括北美、拉美的,甚至我們現(xiàn)在育種企業(yè)都會去東南亞的一些企業(yè),這是上市公司的好處。當(dāng)然在這個過程當(dāng)中,客觀的確實有兩類企業(yè),就是所謂的三融資結(jié)構(gòu),就是海外的產(chǎn)業(yè),中國的企業(yè),通過海外的這些東西回過頭來改造我們傳統(tǒng)的企業(yè)。我們在農(nóng)業(yè)談農(nóng)業(yè)領(lǐng)域,容易摸不著頭腦,橫沖直撞,最終的結(jié)果就是付出了很沉重的成本。所以現(xiàn)在確實有很多的海外并購,尤其是種業(yè),不是一天兩天積累的,這些父系、母系的材料需要一個積累的過程。這幾年因為這些事情在國際上也出現(xiàn)了一些問題,但是他們也開玩笑,當(dāng)年別人都搶我們的,我們今天只是拿回來一些而已,這是很尷尬的,確實需要一個過程。
剛才也有專家講所謂的結(jié)構(gòu)性失衡,以前我們講吃得飽,今天我們講吃得好。其實吃得飽在今天不是問題,但是吃得好這是一個沒邊的事,可能還需要很多投資人和創(chuàng)業(yè)者想的事情。和農(nóng)民直接競爭的行業(yè)沒有前途,我個人有一個基本的認(rèn)識,農(nóng)民是不追求工資的,農(nóng)民賺的錢就是工資。如果你做這件事情還要給工人付工資,對不起,生態(tài)里沒有這一環(huán)節(jié)。國內(nèi)有一家上市公司種蘑菇的,說這個行業(yè)沒法做,我在工廠里種了,他們是在地里種的,我的品質(zhì)肯定比他好,因為我用的都是這種優(yōu)質(zhì)的麥麩。但是很遺憾,別人識別不到這個東西,最終它的價格就是比我的價格低,我只有虧損,工廠建成之時就是虧損之時,所以很尷尬。所以不要跟農(nóng)民競爭,一定是有規(guī)模化效應(yīng)的,一定是有更多的降成本在里面的,或者是增加科技含量在里面的。
現(xiàn)代農(nóng)業(yè)企業(yè)應(yīng)該具備足夠的加工生產(chǎn)能力,或者公司加農(nóng)戶模式,或者自己做。為什么我們講畜牧業(yè),大家可以看到畜牧業(yè)上市公司很多,利潤很高,就是它是有可能以工業(yè)化的方式做養(yǎng)殖業(yè)的,這是有可能的,所以現(xiàn)在實際上也是這么做了。還有一個剛才大家講,你說這個問題沒有解了?大家分散種植肯定解決不了,很長一段時間確實解決不了。但是調(diào)動農(nóng)民的積極性,采用公司+農(nóng)戶的模式,這種模式其實雖然有了三聚氰胺事件,但是在產(chǎn)品質(zhì)量和與農(nóng)民的交易成本上面是完全可以的,現(xiàn)在大家都這么做。
第三農(nóng)業(yè)企業(yè)上市難題。
有幾個常見問題,持續(xù)經(jīng)營能力、稅收優(yōu)惠、歷史沿革。靠天吃飯確實有問題,和靠天吃飯相關(guān)的,比如原材料供給就是靠天吃飯,農(nóng)業(yè)企業(yè)波動確實大一些。經(jīng)營模式,比如公司+農(nóng)戶,這個過程當(dāng)中,很多成本是不可逆的。甚至當(dāng)年開玩笑講,雇農(nóng)民去施肥,因為控制不好,農(nóng)民到中途就買了地了,回過頭來再拿走,這種商業(yè)模式的控制也是上市公司大家非常關(guān)心的問題。土地的使用,我們國家的土地,我們的并購基金投了一家做高端苗木的,做得很好,但是可惜的是,這些苗木、花卉都種在基本農(nóng)田里。大家看,現(xiàn)在國內(nèi)的花卉企業(yè)有幾家不是種在基本農(nóng)田里?你種在山上可以機(jī)械化嗎?不可以,這是中國的現(xiàn)狀。這個企業(yè)決定去證監(jiān)會上市,對不起,不在基本農(nóng)田里做,上不了。財務(wù)規(guī)范,農(nóng)業(yè)企業(yè)的問題確實是,我們在福建碰到的漁業(yè)相關(guān)的,都是從漁民手里面收,沒有票據(jù)。我們在國外很多時候不需要發(fā)票,國內(nèi)我們需要發(fā)票,國外需要票據(jù)就可以,但是我們不行。所以農(nóng)業(yè)企業(yè),有一些特殊想法的造假比較容易。也因為這些原因,給農(nóng)業(yè)企業(yè)帶來很多困難。我們自己投了一個企業(yè)做茶油生產(chǎn),規(guī)模也很大,前一段時間準(zhǔn)備IPO。這個油也很好,從側(cè)面反映出來讓我很感慨,我們的農(nóng)業(yè)企業(yè),你來給我做服務(wù),賺了錢了我分給你,結(jié)果在我這里還很強(qiáng)勢,這些某種程度上反映了當(dāng)前的一個現(xiàn)狀。所以這些問題,總而言之,大家都很了解。所以大家在投資這些企業(yè)的時候有兩類,一類如果這些企業(yè)有問題,那規(guī)范好再投。第二類就要投那些不和土地打交道的企業(yè),比如說深加工、品牌農(nóng)業(yè)等等。
中國鄉(xiāng)村發(fā)現(xiàn)網(wǎng)轉(zhuǎn)自:和訊網(wǎng)
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